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时间：2008年3月29日
地点：清华大学建筑设计院
题目：TopE绿色建筑设计咨询国际研讨会
会议内容：
主持人：各位领导大家好，非常高兴可以和大家聚集在这里举办“TopE绿色建筑设计咨询国际研讨会”活动。随着绿色建筑在中国的兴起，绿色建筑的设计咨询包括计算机模拟技术的应用等等，以顾问的形式为开发商、业主提供了专业的节能型咨询公司逐渐发展其他，并在行业内发挥了越来越大的影响力，独立于设计院和开发商的第三方设计咨询机构出现和发展对于促进各项节能环保新技术的应用，绿色建筑评价标准的落实都发挥了非常重要的作用。
我们今天举行这么一个年会，目标就是邀请关注绿色咨询的企业、专家共同探讨如何在中国特殊的国情下如何发展绿色建筑咨询事宜。我们非常感谢新浪网、网易、雅虎、建筑英才网、北京青年报、青年建设报等等媒体的支持，你们的宣传将极大的拓展我们这次会议的影响力，会让大家了解绿色建筑的发展，从而凝聚社会共识，共同推进绿色建筑的发展。
今天我们非常幸运的请到清华科技园运营总监张金生先生，我们欢迎他的到会。今天我们还邀请到来自清华大学、东南大学等学术机构的专家以及设计院的专家参会，谢谢你们的到来。首先我们请本次年会的主办机构清华大学建筑设计研究院绿色建设所所长莅德祥教授致欢迎词！
栗德祥：各位嘉宾，各位朋友早上好！首先我代表清华大学建筑设计研究院对各位的莅临表示热烈的欢迎！大家知道资源、能源的不足，污染严重，生态环境恶化是世界性难题，也是我国的基本国情。建设资源节约型，环境友好型社会已成为我国的国策，建筑领域在节能减排方面具有巨大的空间和潜力，作为建筑师、工程师、规划是责无旁贷应在节能减排方面做出较大贡献。
我们要树立整体的节能环保观念，全面关注不同尺度的生态环境建设，我们要树立科学的城市发展观，运用生态优先，生态安全的思想促进生态城市建设。我们要树立整体的生态建筑观，采用因地制宜的策略，我们要依靠学科交叉，多方共建和全民参与的方式普及生态文化价值观，加快资源节约型、环境友好型社会的建设步伐。
我们在注意发展绿色建筑设计机构的同时也要关注绿色建筑设计咨询业的发展，并且逐步推动交互式，平行式设计模式。这次研讨会邀请国际咨询公司和国内绿色建筑设计方面机构参加研讨和交流，我们相信这一定会促进我国绿色建筑事业的发展。最后预祝研讨会成功，祝各位嘉宾、朋友健康、愉快，谢谢大家。
主持人：下面我们有请本次年会的主办机构之一启迪德润公司总经理致欢迎词。
总经理：非常感谢大家的光临，我们筑能网以年会的形式举办这样一个关于绿色建筑的活动已经第三次了，第一次活动我们主题叫全生命周期的建筑节能，主要阐述一个理念，建筑节能是一个系统的概念。第二届我们的主题是关于绿色建筑的选材和设计，主要考虑要选一些新的材料，新的设备。我们今年的主题回归到建筑本原——设计。所有的建筑回归开始的阶段都是从设计开始的，我们今天请了建筑和设计行业国内外的专家、学者一起来研讨，希望通过我们研讨使我们整个建筑行业在绿色的理念、生态理念方面能有进一步提高，最后我也预祝本次研讨会圆满成功，谢谢大家。
主持人：下面我们的研讨会正式开始！首先我们有请EcoTech国际集团主席、CEO、首席科学家、USGBC创始人之一的Robert
Wotson先生为我们演讲营销绿色建筑，大家欢迎！
Robert
Wotson：实际上我已经在中国很多年了，最早是在上海，做上海的建设部，以及上海市政府绿色建筑的顾问，可以说对中国绿色建筑的推广呕心沥血。现在自己的公司也在中国开展业务，大家愿意跟我接触的也欢迎大家来对我提问、交流。
感谢大家举办这样一次会议，很高兴现在都不认识大家，这说明绿色建筑在中国成长很快。今天很多人将介绍技术方面，尽管我已经在技术方面做了很多工作，但是我主要今天是在市场化方面给大家多讲一些。
其实大家看见将近四分之一的企业受到污染的影响，你们大家都看见，对很多企业主，建筑的所有者来说，并不是说你们花出去买他的钱多重要，你要拥有它，它的污染、能耗对你将来整个经济方面的负担是非常值得大家关注的。
我今天重要强调这个概念，实际上现在都认为绿色建筑是一种花费，但实际上是一种利益，这是我今天重点要强调的一点。在这方面其实亚洲做得不太好，但是各种情况都在改善，包括政策的制定。现在比较而言亚洲做得比较差一点，但是这个情况很快会改变。从我自己的理解来说，这个图片是最值得大家来关注的，我今天想说的主要题目是市场化绿色建筑，这个错误的概念等一下在给大家解释。
我们所说的温室气体排放，我们居住的和使用的建筑造成的伤害很大，大家认为都是工矿企业造成的伤害，其实建筑的伤害比大家想象的大得多。大家以为把一个建筑建设成绿色建筑的花费是巨大的，大家在中国想象当中至少是28%，现在经过全世界的调查，中国错误的概念更大。但事实上平均只有5%，我们的错误概念离这个差距很大。
绿色本身并不是给大家增加花费的一个地方，而应该学会怎么使我们的建筑变成绿色的，这确实需要付一些学费，大家不要去让社会怕，实际上绿色建筑一旦变成绿色以后，这个经济效益是很显著的，我想强调的就这一点。现在大家主要的精力就放在对绿色建筑花费很大的问题上，就忽视了它本身给大家带来的90%的品牌效益。水的节约和能源的节约实际上在绿色建筑里头只占10%，因为我今天强调的是市场效益。实际上在所有绿色建筑给大家带来效益当中，我提到这两个部分只占10%，也就是大家花90%精力放在10%的效益上，我认为还有90%是品牌效益。
传统意义上建筑给大家造成的价值，传统上基本上是一块钱，另外在LEED的标准下是三到四倍的增长。十倍于普通意义上由于运营方面的节省，现在绿色实际上是品牌效应大于本身对运营方面节约所带来的效益。这个图片是说没有品牌效益的时候是13块钱，如果有品牌效益的时候会达到160块钱。为了建绿色建筑要多投入一些，也的现在少投入了，有的少投入2%，有的多到15%。但是随后租金的提高和整个运营费用的降低使它整个价值提升了。强调认证的独立性，现在有一些人以为LEED拿来就是国标，现在建设部主管绿色建筑方面国家标准来竞争，我们其实不是来竞争的，我们绿色建筑的标准要团结起来跟非绿色标准竞争，我们要一块来工作共同来对抗非绿色的建筑。整个绿色建筑的效益是真实存在的，大家对效益也是真实认可的。
由于绿色建筑的存在，使得人力资源的非流动性导致整个企业效益的提高和生产效益的提高。你作为一个企业家去改造一些老的设备使整个人员幸福度或者生产效率下降这是非常差的一个做法。一些传统意义上的和权威性的杂志也对绿色建筑推崇和认可。这张图片是在纽约第一个被LEED认证的建筑，这个当时成本多花15%，有很多开发商认为这是一个很失败的项目，但是在市场上反映却不一样，有更多的人愿意住进来，他们预期所谓的花费都被后来市场的行为，市场的赢利所证明是高于市场价值的。当时正好赶上IT市场的衰退，整个市场是非常差的，当时整个市场只有60%的出租率，这个当时出租率达到了85%，最后市场的回报证明这个项目是成功的。整个项目由于节约了运行费用和节约利息的付出，使得整个项目的价值变得更高，这个项目算下来增值了2400万，这个项目只用了10个月回收了成本。
大家对这个建筑都很熟悉了，这个项目高一点成本，但是回报也多一些。这个建筑是中美科技合作协会办公的一个地方，这个项目除了巨大能源节约以外造成的品牌效益也不可比拟。我比较了一下节能的效果，所有经过LEED的标准的中国建筑现有110个项，到年底这个速度可以有两倍的增长。大家要把做绿色建筑要提到开始，否则的话就太晚了，大家所有想的东西都有可能是错的，抛弃幻想，面对现实。大家要预先设定好绿色的目标，，大家要有合理的预算，不要以为4000块钱一米可以达到绿色标准，但是有可能是6000块钱一米，大家要知道绿色是需要投资的。要坚持目标，只要坚持大家还是值得这样做的。这是我的儿子，绿色是让人受益的，大家都有家庭，大家都生活在社会当中，这个对大家都有好处的，谢谢大家。
主持人：谢谢，非常感谢Robert
Wotson先生的精彩演讲。下面我们有请北京启迪德润能源科技有限公司技术总监黄俊鹏先生为我们演讲“基于LEED认证的绿色建筑整合设计”。
黄俊鹏：各位大家好！我讲分成三个方面，第一个方面是LEED整合设计。第二个方面是如何来利用。第三，在这个流程当中我们设计了什么工具。
什么是可持续发展和绿色建筑呢？在你的绿色建筑实践中，面临的祖大的阻碍是什么呢？你了解LEED么？为什么选择LEED？
我们看一下网友们怎么列的问题，这是从2003年发起的讨论到现在已经有上百个回帖了，现在大家都有自己的看法。我总结了一下，绿色建筑就是思想，把绿色思想融入到我们生活和设计就可以了。我们网上投票显示结果现在是政府推广不利，第二，是技术产品部到位。排在第三位是绿色建筑工程师不知道怎么做，这就是缺乏相应的方法。
第一个问题从2005-2007年中国政府出台了大量的激励政策，我想这个问题正在逐步的解决。第二个问题新技术，新产品这也是非常迫切的问题，我相信每隔两三年也会出台。第三个问题，如果丢弃成熟的设计思想，我们没有找到一个新的思想替代成熟的思想这是我今天讲的重点。
关于LEED是骄傲还是失败呢？我们竞争对手并不是说LEED有多好和多差，因为他不同的人，对于中国人来说有一些开发商愿意选择高端的国际品牌，他就非常喜欢LEED。SSGBC是一个非盈利机构，他能够把LEED的标准推向全世界，我想这有他内在的原因，肯定有他自己的优势。
LEED体现了系统见得内在联系，分成建筑场地的可持续发展，节水，节材、室内环境品质，设计创新这些方面。LEED也提供跨专业的平台，我觉得这个价值很重要。现在国内各种评估体系在这一点上做得还有改进的余地，这具体体现在设计审核，施工管理和调试。我们早期在设计管理单位和施工总包单位和调试的专家都要进入里面来然后提出修改的意见。如果在规划和设计越早期你可变更性越大，对将来变更成本更低。
整个设计流程是什么呢？传统的线性设计团队和整合的交互的设计团队。传统的团队是以开发商为主导的，大家围绕着开发商来做，建筑设计师不得不听开发商的话，但是开发商并不一定是正确的。我们现在鼓励什么方式呢？是业主和总包商形成核心的团队，所有的决策要在前期决策过程当中体现。我们要把过程放在最前面去，这样会减少设计风险，并且会把绿色理念落到实处。
这是我们公司设计的一些经验，也是我们具体的工作内容，我们从设计早期就完全介入到里面来，比如说做一些模拟的分析，对方案进行调整，包括对产品的数据库，对产品环境影响做一些评价。开发商建房子之后产业链也要是绿色的，这是我们做的一个项目，从前期项目设计，到选材，现在这个项目正在做测试，欢迎大家有时间去看一下，这个项目还是不错的。
整合设计工具。在工具方面选择的设计软件很多，国内、国外的非常多。按照我自己的工作经验来说，所有这些模拟软件最大的麻烦就是重复，我们最好的一个方式是一次建模解决所有问题，我的采光、能耗都等可以解决，我们非常需要一个整合的模型。比如说我可以做舒适度的分析，做生命周期的成本分析，我现在提倡信息化的概念，我相信过不了几年大家就会非常熟悉，这肯定是未来建筑界的发展趋势，我的产品信息，我的财务数据，我的地理信息系统全部都是可读写和可查询的，而且在模型上可以呈现出来的。比如说我在建筑软件里面改动一下，我的模拟系统就更新了，这个以后非常方便，我们公司现在也正在做这样的尝试和积累。
我们希望在未来会有更多的开发商和我们设计院选择整合设计流程来进行绿色建筑的设计，我今天的演讲就到这里，谢谢大家。
主持人：谢谢黄俊鹏先生的精彩演讲。大家都知道HOK是一家具有国际影响力的跨国设计集团，他聘用丰富经验和出色才能的专业精英组成跨国的团队，设计涵概了规划、城市设计等多个领域，每天他们都在为全球客户提供具有创造性，附加价值很高的设计和创造性的工作，同时在可持续发展方面也做了一些探索，我们今天请到了贺克（北京）国际建筑咨询有限公司上海分公司副总裁暨黄湘民先生发表演讲。
黄湘民：大家上午好，我今天主要讲HOK在世界从事的范围，我们是以设计为专业的一家公司，今天很高兴听到大家从市场营销，从品牌的建立，以及整合行的过程当中来体现可持续发展设计。
什么是可持续发展设计？大家知道能源非常重要，自然资源非常重要，对水的污染在中国也是非常严重。空气的部分更是，所有这一切对地球所造成的损害全部落碳排放量，可持续发展就是为了减少碳排放量所做的一个手段。可持续发展设计是一个整体性全面性的设计，这达到不止是减少碳排放量，不仅仅是环保、节能，还要达到社会性以及其他方面对人类舒适性，健康性，所有对自然环境的影响。
可持续性包括环境、社会、经济各个方面，如果一个环境，一个空间，一个建筑物不是舒适和美丽的，就不是一个可持续性的。可持续性的设计有太多的否定的想法，这太贵，不适用于我，这不是业主所要求的，其实这些都是错误的。本身HOK内部有几个整合行的设计方法，大家很多人目前从事可持续设计的时候做的方式是一样的，我们从一开始成型的团队到最后运营都是差不多。
在座的做可能有一些是开发商，其实开发商、业主在这里面扮演非常重要的角色，如果开发商能够提早把意见发给建筑师说要绿色建筑这样达成会很高。当只有在这时候基础会更加成功，这会谈到LEED不同的标准。在中国也有，我们听到中国虽然落后，虽然没有LEED那么广泛开展，但是在中国政府已经开始有想法了，我们非常多的建筑物也做到LEED的认证。
中国现在LEED是市场性的行为，而不是从上往下压的结果。其实绿色的环境和规划是根基，我们要从大做起，而不是要从小做起。LEED也认识到这一点，缩屋LEED最新的版本现在正在试行阶段，他很多采取是新城市主义。在美国这是非常单一的，所有的土地资源被滥用，所有家人搬到城市外面去，城市中心只留下商业和办公，你只有上班开车经过高速公路到城市里，当这时候所有的碳排放量大大的增加。所以美国人特别了解这个严重性，所有的道路都被车挤满了，这时候所有的排放量都增加了，如果道路如果没有车会是非常好的环境。
这个项目我们在成都帮华润做的24层项目，这个项目没有追求认证，但是做所有可持续发展的内容，包括公交为主，人行优先等等都是首要达成的。你有30年老建筑物，这些树木非常漂亮，还有非常人性尺度的街道，我们如何把现有地上资源转化未来现代化人们健康舒适的生活环境，我们做了一些调查，我们做了所有树的调查，也把目前规划局所给我们不能改变的路放上去，我们也做了工业厂房的调查，它的年纪多老也做了一系列评价，你会看到这些房子非常漂亮，非常具有属地性的。我们尽可能保留树和街道，这是非常重要的。另外你在这工作不需要开车很远去住的地方，这已经是可持续发展最大的一个优势。所以老的建筑和新的借助结合在一起提供新的生活环境，有水、有山，老的房子可以改变成整个社区的会所，变成城市的一个门户。
在几年前我们被三亚规划局邀请所从事海塘湾的项目，三亚给我们要求像第二个亚龙湾的项目。三亚已经有一个三亚机场，这是一个旅游项目，而且有三亚市区，还有大东海和亚龙湾，有这些旅游产品为什么还要亚龙湾，为什么还要澳洲黄金海岸，这是目前三亚的景色。这是农田，这是沙滩，还有椰子树，为什么还要这样一个澳大利亚的黄金海岸，为什么还要一个像夏威夷的开发。我们提出一个想法就是国家海岸，你如何利用现有的自然环境将现有的农民跟经济、生活加以提升，引进最高档的，其实生态旅游能够引进世界上最高的酒店品牌，比迪拜帆船酒店还要高，我们提供了一系列策略，教导人民如果跟旅游产业，跟观光产业结合提升经济效益价值，然后提供更好的生活环境，不破坏生态的环境，以及旅游产品。
不大量的开发房地产，但是我们在集中选择性的在现有的城镇上改造升级，你不会像几十年前美国不断的开发房地产，向郊区，向城镇建设。建筑师在这里能做什么呢？建筑师的角色是一个领导，我们在中国常常配合本地设计院做很多的工作。我们也依据不同的阶段有不同的图纸要求和活动的要求，这样能够帮助我们业主打造更好的生活环境。
从职业的过程当中可以看到，传统的做法到新的做法已经有非常大的改变，阳光对于我们来说，原来是有限的，我增加楼地面面积不需要开窗，但是现在怎么开窗，这都是从以前到现在的转换。比如说阳光，我们可以通过建筑物的设计，通过可开启窗和建筑物的造型，以及幕墙的设计然后跟机电系统整合加以运用变成节能、环保、可持续发展的建筑。
我们做项目的时候会有一些负责的单位，其实建筑师在负责单位里面的角色是不多的。我们能够做什么呢？第一个建筑物的方位，如果基础打好了就可以节省非常多的能源，如果建筑方位是错的，你用其他机电手法是治疗而已，而不是根本的做法。建筑物的方向和幕墙怎么样遮阳、节能，还包括你遮阳板和窗墙比例。
我们有一个在上海的项目，我们在开始规划跟业主谈这个事情，谈到最后从方位的改变，从不同方向的幕墙和石墙的做起。还有同样里面不同方向点给予不同的感觉。
这是我们在科威特做的一个高层的项目，这个达到美观和非常有动感的形态。这个想法就是从太阳的方位来，太阳在那里，我们怎么样减少能源，太阳在这里我们把石墙放在这里，如果需要能源的时候就把玻璃幕墙放在那个地方。
我们还能做什么呢？我们把停车放到地下去，我们提供自行车提供的地方，还有能够让他们冲量，还有如何减少热岛地方这些都是我们可以做的。有一点非常重要，这就是施工的规范和材料的规格。我们尽量用本地的材料，而不要用很远地方的材料，这个可以减少运输的碳排放量，当然有一些材料你没有办法从国内取得，但是有市场需求的时候已经会慢慢的被补上。
我们从2003、2004年以来对我们的要求胜过对业主的要求，我们认为从自己做起才能够告诉你业主有什么好处。这是我们在北京办公室，我们在2008年这个项目获得金奖认证。我们在北京都工作在非常舒适的生活里面。我们上海办公室也得了银奖的认证。
我们在全国各个不同办公室，所有HOK办公室都不断的追踪自己的碳排放量以及能源的消耗，我们比较之后发现绿色的项目碳排放量都是比较低的。价值包括很多，而不仅仅是价钱的价值，还有是不是便利，是不是舒适。大家可以看到绿色是绿建筑，蓝色是非绿建筑，他们没有正相关的关系。
我们可以帮助业主节省多少能源成本呢？这些都是几年下来从事建筑设计所获得到的一些结论，我想这些大家也许听得非常多了。我相信如果这里有企业主，我希望所有的企业都当成社会责任来这么做，我们自己不止对外，我们对内自己环境做绿色，我们对内自己办公室的运营，我们采用回收纸，我们回收所有东西，我们减少开会，我们减少坐车，我们减少飞机，我们目标是在2010年之前对内对外达到碳排放量减少50%。我们投资风力发展，我们在上海投资风力发电，我们为了办公室买了风力发电，我们认为把钱放到那里可以促进这个事情。
我们在上海和北京也去探访很多孤儿，我认为所有才叫做可持续发展设计，这不只是节能而已。HOK希望在全球和中国都受到大家的肯定，我们也希望大家一起来从事可持续发展的设计，谢谢大家。
主持人：我想HOK很多经验都值得我们去学习和借鉴的，下一位演讲嘉宾是当代天启技术（北京）有限公司技术总监谢邦杰先生，大家欢迎。
谢邦杰：大家早上好，我非常高兴给大家介绍我们在绿色建筑的主题。我们公司是在自控行业里面的公司，主要业务是家庭自动化和楼宇自动化。我今天谈到的主题是建筑节能与楼宇自动化控制。我们首先简单回顾一下建筑与节能的途径，我看来建筑节能在大体上来说分成两种，第一种是大家熟悉的设计施工阶段采用先进的技术，比如说节能灯来实现建筑节能。另一方面比如说如何在建筑运行阶段采用科学合理的运行管理的建筑来降低建筑能耗。
为了进一步阐述建筑节能的第二种途径我做了一个案例的对比，这是引用清华大学2006年在北京市对部分政府机关办公楼耗电情况进行的统计。这下面表是其中六个建筑空调系统耗电情况。我在这个地方把建筑A和C指出来了，因为他们的建筑面积和建筑的功能是差不多，A是建筑面积是4万平米，但是C的建筑面积是4.5万平米，建筑A的能耗为什么高呢？他虽然所采用LOW-
E玻璃，在一定程度上也满足建筑设计标准，但是它为什么能耗这么高呢？首先第一可能空调系统结构设计不合理，比如说水泵选型过大，造成系统实际流量跟需求能力不一致。第二，在系统运行过程当中造成能耗过高。比如说建筑类的会议室在长期没有人的情况下新风量过大，这些因素造成能耗这么高。
结论：第一除了建筑物本身隔热和采光差别以外，其实在建筑A比C隔热还要好。第二，使用者行为习惯也是造成大楼浪费因素。如何通过方式来固话使用者习惯，我们要通过楼宇自动化控制系统来保证科学合理的运行手段准确不间断执行减少能耗。
下面是我们公司经过经过两年时间来满足建筑节能需求下一代楼宇自动系统，当然这两年公司的团队也经过将近十年工程的实施和研究得出来的系统架构。系统架构主要优势促成了楼控三大要素分离，在开发逻辑上分离。
第一是控制策略，我如何调解空调系统，才能让它能耗比达到最高。第二是通信网络，我用什么技术才能实现互联和联网。第三是设备。当然在这三个要素里面最重要的是控制策略，只有这个良好才能保证整个空调运行系统是在一个很好能效比。
现在市场上基于BBC楼控系统把这三个要素结合在一起，从传统公司过来的工程师无疑就是学习自动化或者通讯背景出身的，他并不对控制策略很专业，目前整个中国市场里面楼控水平在中央机房里面实现远程监控进行开关，这是中国目前的水平。我们希望在我们架构基础上强化控制策略，让机电设备工程师成为这个行业的主导。这个是我们的系统架构，中间是通信设备，这包括楼控里面的机电设备，也包括传感器和执行器，它接入到网络当中。
这个可以减少安装、维护调试的成本，在楼控系统安装阶段，因为我们的目标控制器的专业化可以减少接线的成本。我们主干网是基于TCP通信的，在建筑立面已经有多网融合的概念，现在基于TCP可以实现多网融合。我们采用了大量无线技术，这样一些末端设备可以通过无线设备连接，这样可以减少安装的投入。
我们集成商也好，建筑业主也好可以直接从一些专业的算法设计开发获取专业的楼控算法，这可以减少部分成本，我们在通讯设备的配置也简化。在AB维护阶段很容易实现通过远程，比如说专家对大楼运行情况进行诊断或者了解，可以把各种参数通过因特网传到远程地区，让专家进行诊断。
设备网络分离，一旦末端设备出现问题情况下，对整个系统不会造成太大影响，所以直接替换。往后用几张胶片介绍一下采用那些方式去实现建筑节能具体的运行办法。方案之一就是分项计量。现在很多在市场上怎么样让甲方知道到底节省多少电耗或者能耗。第一个办法就是在建筑内加装一套能耗检测系统，可以很清楚的知道大楼的能耗，比如说空调用了多少，办公室用了多少，往后做一些节能方案，这样对于甲方和业主来说就很清楚了，我采用节能措施以后可以实现多少节能。
照明系统控制自动化的理解。在写字楼和办公楼里面对照明的控制是一片一片的控制，这本身跟墙面设计有关，如果是一种节能控制方式，很理想的方式就像图片里面所举的例子，最靠近建筑立面应该最先开，按照目前建筑立面普通墙面设计没有办法实现简单节能的控制，因为墙面的设计是一片一片的，如果用自动化的办法可以用带无线通讯的整流器去替换墙面的末端实现对每个设备的控制，加上一些传感器和持续控制的策略就可以实现对灯光的照明控制，去实现对他的节能。这个系统里面可以加入我们能源定位系统，关于这个在后面胶片里面会有稍微详细的介绍。
冷冻站，这个能耗会占到40%，首先是风机电瓶，这个可以节省很大一部分能耗。冷机的群控，这也是系统方案的一个亮点。目前在楼宇自控对整机群控去算供应到楼里面冷量，来看开多少冷机，或者输出的冷量是多少，用这样的策略是有问题的，你算出来的冷量是不是建筑末端各个层需要的冷量，答案是不一定的，如果你末端阀门打开最大，这说明你的能量是跟楼上需求不协调，楼上所有阀门都打开，说明他的需求量更大。在整个系统联网上有它的优势，可以通过获取每个末端的工作情况进而调解下面冷冻站或者冷联的系统，这样来实现供给和需求的匹配。
输配系统，目前里面很多水泵不去管楼上末端的情况，这会造成输送和水泵的抵销，这样造成能耗的增大。我们主要通过全联网的末端或者通信网络可以把各个末端的工作状态采集起来，最后实现节能。
新风系统节能。目前很多全新风系统采用定风量的运行，也就是通过在房间里面传感器调解输出风的温湿度，但是风量不变对房间进行调解。如果在风机上加装变频可以使新风系统节能20-30%。
基于人员目标定位的室内环境控制。我们开发一套室内人员系统，在每个办公楼里面每个人会带一个共卡，我们把定位技术放在卡上，比如说在楼层里面布一些无线固定结点，这些卡不断向楼里面发送无线信号，就可以知道卡的位置在什么地方，从而了解到人在建筑里面位置什么样，这可以把人的位置反馈给楼控系统然后进行调解，当然人员目标定位系统在安全方面也有一定的作用。
清华大学节能楼也用到了我们的系统，东直门当代MOMA也才采用了我们的项目，在这里面用了全套家庭自动化系统和楼宇自动化系统。
以上就是我对公司整个绿色建筑节能概念简要的介绍，谢谢大家。
主持人：非常感谢对谢先生的介绍。下面有请清华大学建筑设计绿色建筑工程设计所博士邹涛为我们演讲题为“生态城市”与绿色建筑的“协同增维”理念。
邹涛：各位大家好！我今天跟大家讨论一下有关生态城市和绿色建筑的理念问题，我演讲的标题当中所谓协同增维这个理念是一个表面复杂，但是内核简单的概念。为了更好的说明实际问题今天将从全球生态城市建设的角度通过一些案例的介绍和分析，分析我们当前面临的机遇和挑战，这不是我做的，这是英国的绿色和平组织的效率城市，这是今年2月发布的模型，这演示了虚拟城市是怎么利用分布式可再生能源体系实现碳减排目标。这分了几个分区，这城市里面有足球场，超市、医院、住宅等等，特别强调可再生能源分布施工模式，他们通过虚拟城市模型展示了他们之间的集成可能性。
利用分布式可再生能源体系才是最好的方式，这作为一种讨论对我国发展也是有非常重要的意义，这次雪灾之后对分布式节能体系讨论也非常热烈。这个模型当中所有技术集成在不同的模型当中。这些基础是在集成在不同的类型中，未来城市运转似乎要以绿色建筑作为基本条件了。这说明了效率城市并不是一个全面生态城市的概念，尽管有不少人作为绿和生态城市里面的一个模型。我们从绿和网站上都可以下载这些内容。
生态城市的概念。现在生态城市也涉及到不同的领域，我们听说生态城市，生态站，生态住区生态村等等，我们国家还有以行政级别划分的生态省和生态县。特别是在欧洲国家可以认为生态城市这个词是一场社会活动，这是以新的发展模式替代现有的发展模式。
这里面列出十三个在世界上最为有名的生态城市，我们看所谓生态城市之间的巨大差异，名单前四个是非常有名的规划和在建的项目。美国格林斯堡项目将成为全国非常有名的生态城市，他们整个重建过程在在美国13频道播出，也有报道说这1500人小镇重建都符合LEED的标准。
生态城市的概念从类型上差异非常大，可以使我们更加清楚作为一个社会运动的意义。生态城市在人们脑袋当中喜欢用具体、形象的概念来看。刚才最明显的流行趋势就是把生态城市看作绿色建筑的组合。十几天前重庆晚报报导说重庆市建委与英国技术局签署合作备忘录，要联合打造重庆可持续生态城。据介绍重庆生态城首先以居住小区作为突破口，然后向办公建筑，生态建筑领域拓展，这个报道直接把生态城市概念和生态城市完全挂钩。我觉得狭隘的生态城市概念会引发一些问题，我们讨论以下英国的建筑计划问题，去年布朗在英国首相竞选当中说要建设五个生态镇，他当选之后发布建设十个生态镇的计划。去年七月底这个计划正式启动，并且召集各个地方的开发计划方案，要求每个生态镇与现有的市镇相对独立，希望新的城镇有足够的经济活动规模，形成城镇中心和良好的社会和文化氛围。这里面有两个问题，由于涉及到大量地产开发，并且给了有限的时间造成了公众不满。其次没有强调与现在城市关联性使人们对旁边出现新市镇充满敌意，部分规划方案泄露使公众发现一些完全不可接受的信息，有一部分规划直接放在国家森林保护地带，在今年二月份爆发了抗议浪潮，这不仅有选址问题还有操作性的问题。提交大约60个方案最终要选择十个，在整个计划中英国政府很有可能过分强调过分零碳技术意义，使得很多方案在基本建筑方面关注太少，包括侵占森林和选址问题，由于对公交系统的规划，经济产业发展以及社会文化方面关注太少，人们纷纷说这种计划不是做生态镇，而是做地产开发。
哈马比海城，有人说关于生态城市如何建设讨论，看上去与现实太不相符，我们看到一个真实的项目会很好。哈马比海城是一个占地500亩的项目，这个选址是一个海港用地。用于实现该项目综合科持续发展的目标。至今哈马比海城还是一种榜样，布朗上台之前就是以哈马比海城作为榜样提出英国生态计划。去年六月份哈马比海城出现一个新的问题，就是建筑设计构造出现一些错误，他因此要付高达十百万英镑的建筑维修费，他们调查结果是部分建筑建造过快而造成的问题。不管情况如何，不管是技术层面错误还是建筑的快速造成的问题，都显示了当前面临的挑战，就是技术成熟度和技术实现过程的合理性都非常的重要。而城市尺度项目，一个小的失误都会放大很多，这些都是需要注意的问题。
近十年来欧盟第五、第六框架都包括生态城市项目。第五框架设计的题目叫城市的明天和城市遗产，这规模各异，主题不同，有新建住区，旧城改造等等。第六框架从2002-2006年，它的执行延展期到2009年，这涉及到四个城市不同的地区，包括挪威、丹麦、瑞典等等，这个与第五框架相比，第六框架生态城市规模变得很小，建筑面积只涉及六万到十三万平米，总体上也反映了生态城市与绿色技术关系进一步密切。
日本生态城市项目是1997-2006年之间操作的，主要由日本的经济产业省和环境省推动，他主要的特点要形成循环经济社会，强调发展策略与本地产业紧密结合，实现本地资源可循环在利用。这个是通过当地居民和企业合作，实现先进的环境意识在城市建设当中的贯彻。
印度的生态城市项目也非常务实，这主要关注是可建城市改建，六个城市参与是人口不超过50万的，要有一些重要的历史文化遗产保护价值，他主要做环境改善的事情。
看了这些案例也感觉到带来的概念差别非常大，也进一步说明了作为社会运动的基本国策。前面讲这些，我们应该如何面对未来的挑战，下面要介绍一下研究城市演化的规律，然后联系前面案例比较弄清楚今后不可避免的需要作出的选择。
这个叫城市自主知识演化发展的协同增维发理念。这本身内核非常简单，这个基本图是说明城市的发展过程具有明显的自己的特征，有类似于生命机体生长的内在规律，这是从复杂性的角度看待城市问题的一个观点，由于这个概念涉及到很多抽象概念，我们就不进一步解释了，最简单的理解就是把城市的发展看作是一种生命机体的生长过程，然后实现城市净化，使城市呈现更为高级的生命状态。如果针对现在讨论可以把这个问题简化到全面经济灵活，所谓全面是一种监控计划机制和系统协同运作的综合要求，简而言之就是在市场前头的同时必须坚固公共产品和公共利益。
所以经济就是反映在技术层面净化，要具保可操作性等等，有要求更为高的可靠运转作为保障。城市的发展是一种不间断自我更新的过程，如果要减少消耗获得禁锢，必须要有一定的灵活性。总而言之我们在建设一个可持续发展的未来，我们在积极应用生态城市和绿色理念大胆实践的时候要注意这些问题，第一个是狭隘概念和示范意义的平衡问题。名义目的和经济利益的平衡问题。技术进步的侧重点问题，拆除建设造成的环境影响问题目前还没有引起很大的重视，但是在我国任何事情都会是今后面临的挑战。
我们当前处于城市化非常快的时期，建筑绿色理念不仅市场广阔，而且面对未来更是责无旁贷，然后并不是将所有建筑变成绿色面积，我们要为更庞大生长的城市开辟一条可持续发展的道路，谢谢大家。
主持人：感谢邹涛教授给我们做的精彩介绍，我们下面有请DHV集团总经理姬俊彪（音同）先生。大家欢迎！
姬俊彪：这个演讲应该是我的同志徐女士来做，但是他今天赶不过来，日程里面印刷的还是我的同志。谈到生态建设也好，生态城市也好，这里面从一个生态城市建筑到一个生态社区拓展到一个生态城市的概念，这里面涵概的内容是非常多的。我今天从水这个方面把DHV把目前操作的项目里面的经验给做一个分享，同时也给大家介绍一下目前在国际综合开展生态区和生态城市的建筑模式。
DHV左侧是所做的各种类型的项目，这代表了业务领域。包括一些交通、环境咨询等等各方面的业务。
我首先谈一下中国城市化的发展，包括环境和基础设施方面的挑战。中国目前什么都不多，就人最多，这一点也不用讲太多。现在城市化发展进程非常快和非常明显的，按照欧洲或者是发达国家目前的统计数据来看，发达国家基本上城市化率在60-70%以上，而中国仅仅是40%多，如果按照二、三十年来看每年增加1%，还有大量的城市化的进程。
可利用开发和利用城市化发展的空间，现在土地逐步的减少。从近两年房价飞涨可以看到土地利用和土地限制方面会起到很大的限制。我今天以水的方面给大家介绍，生态和水是密切相关的，没有水谈生态是空谈。对中国来说水资源分布非常不平均，有富区，我缺水的地方，同时一年四季中国水量分布，包括雨水也是非常不均匀的，中国70-80%水量在七、八月份降到地上，其他八到十个月都偏少雨。
中国水系已经到了生态灾难的程度，中国的七大水系，北边大的流域水质已经超过了五、六类，这完全失去了任何生态包括灌溉的功能。南部两个水系稍微好一些，这些图片都是一些触目惊心的东西，对中国不管工业也好，还是城市污水也好，污水设施的短缺，污水设施建设没有正常运营的设备是非常多的。欧盟曾经有一个统计数据说，在中国比如说北京，我们市政污水处理率非常高可以达到90%多，可能很多时候讲的建设的情况和真正运营处理污水的量差距还是比较远的。
DHV这几年在欧洲和国内跟很多大型开发商合作，比如说招商地产、当代集团等合作一些项目，也不断推进生态城镇和生态区域开发的概念。在这个概念里面首先介绍一下创新的污水，如何把污水处理和污水回用提高到比较高的层面？中国几十年城市建设所采用的模式就是所谓的建设大两管网收集城市污水和雨水，总投资非常高，供水也很大片集中供水和污水收集，这种做法现在带来很大的弊端。我们应该重新一些新的概念，如何利用创新的技术，更多的是分散的供给或者分散处理的理念。首先是污水来源工艺一直到雨水综合利用，还有废物和雨水进行资源回收等等。
创新污水处理技术国际上衍生出很多新型的处理技术，比较有特点的比如说生物反映膜的技术，我们如何把原来污水处理厂回用到社区里面去，MBR可能是比较好的技术。这占地非常小，是我们常规用地的四分之一，他出水的水质除了口感差一点，完全达到了饮用水的标准。如果用于城市绿地或者排入河道这已经没有问题了。由于占地比较少，这样给我们造成很多机会。比如说可以半封闭放到地下，可以跟社区完全整合融合在一起。
减排和资源回收。通过污水源进一步分离，比如说传统的统一到市政水道这会造成很多资源浪费，我们应该在水上把废水和真正排泄物进行分离，分别处理。通过其他的技术，比如说对特别浓的黑水通过验氧和其他绿化反应器回收一些进一步回用的有机物。创新污水处理跟常规方法来比，第一种是目前传统的市政做法，如果市政大型的管道和污水处理已经建好，依然可以做水的进一步回用。
其次，现在把厨房的有机废弃物随着污水管道直接排放。在一些新的小区里面采用回水黑水，使整个厨房废弃物单独收集分开处理。我们近期在过内做了一些案例，其中很有效的做到水循环利用，一些能源通过回收利用进行发电，这些都可以带来热能或者能源。
整个收集和处理是一个耗能的过程，通过验氧和处理使其产生资源的过程。比如说二氧化碳的减排可以为我们进一步新建项目带来额外的经济效益，通过对近期做的项目投资回报来考虑，传统的方案和现在新兴的模式有可能在初期投资会高一些，但是从十年甚至二十年运营商来说成本差距变得越来越大。
雨水。雨水在中国大部分地区来讲是没有很好利用的资源，而是直接收集起来排管排河道，作为防洪等等排掉了。从根本上如果利用好雨水必须在很大区域范围里面做整个规划的时候就应该考虑到这些问题，这里面提到很多案例，考虑到整个建本身和小区里面以及社区里面，一直到城市范畴里面，如何合理收集和利用雨水，包括雨水的储藏等等。我们有一些图片，在建筑物本体上如何做成漏斗一样收集雨水，通过梯度的利用，雨水本身可以直接变成建筑物灌溉，这样就可以节约自来水和回用水，同时可以做区域里面或者地下的储藏。多余雨水排到城市水体里面，由于雨水分布不均，往往整个雨水系统设计要和城市污水的设计和回用融合在一起，保证我们社区里面所有水体是水资源的平衡。雨量过大的时候社区里面要做到很多能够渗透。
阳光社区。在一个区域里面把所要的绿色植物通过阳光房的概念，这像温室大棚，这个加热以后可以作为能源提供的主体。这里面把太阳能综合利用，之后在封闭温室里面产生热量和区域里面整个水资源加热，把水体不仅仅作为灌溉或者水环境的资源，把社区里面水体作为周围能量的载体，然后在整个区域里面循环。
公共私营伙伴模式与可持续发展城镇开发。在相互依赖管理的公共私营方面合作创造价值一种长期合作方式。传统开发模式是政府管地，政府管市政建设，政府管土地平整等等这些东西，把比划成块开发商开发，这其实有很多弊端，目前在房地产领域里面业内人士都可以意识到。如何真正建立生态的社区，很多时候在国内需要打破政府目前土地开发的模式，我们在不同的地方常识可以建成公私合营运营水源、热源、电源等这些公共设施。
公共私营联营的优势首先政府的参与能够和投资商或者私营资本直接介入非常好的做好风险管理，可以使我们生态的概念融入到社区和城市综合设计里面去，同时兼顾到土地开发所带来的利润来弥补前期的市政投入，我们希望通过DHV公司的努力，希望在城市里面做一些商业的试点和模型，真正把生态城市的建设和城市综合开发的概念进行推广，如果大家有什么需求以及合作的机会还是可以找我们徐女士，他在这方面应该是专家，谢谢大家！
主持人：我们下面进入到互动问答板块，对上午各位嘉宾的讲演有什么问题可以提问，我们嘉宾在前面会有一个回答。下面看看大家有什么问题？
提问：对邹涛博士对东滩有什么看法？
邹涛：我们虽然很关注生态城市的实际案例，我们前一段时间跟有关工作人员进行一些交流，觉得是在路径上。这个在全球范围来说在谷歌上查，东滩是暴光率非常高的项目。国外媒体这两年也特别重视东滩在建设的情况，非常关注东滩实际上起到的作用，我们也看到不同角度的报道，从开发的角度和本身自己操作的时候意愿之间也存在不同的想法和理念。
我在PPT里面显露出来一种孤立的，或者强调非常理想化的零排放的理念，以及对生态城市的疑虑，这确实是需要我们关注的问题。目前东滩的位置非常敏感，东滩在上海示范性的作用会比较显著，这目前是在上海人看来度假区的地位感觉。我们今后要谋求大的路线有很大差异，这种模式在国家有多少？实际上有很多问题需要通过我们对于现实当中的发展当中已经存在的问题不断的进行分析和改造。
我本身只是做比较理论性的探讨和给大家带来一些新闻，所以很多现实操作上的技术问题需要各位持续长期的努力，也不是像我说几句好听的话就能解决，这是一个非常复杂的问题，最重要的是这种系统性的东西要改变过去线性思维的模式。包括刚才提出新的模式的讨论，必须要形成协同运作。为什么叫协同增维就是各个系统之间不断磨合和协作，要改变过去条块分割的操作方式，谢谢大家。
提问：如何选择认证体系呢？
黄俊鹏：你提这个问题很好，如果经常做项目的过程当中遇到这个问题，我们客户到底选择本国标准还是国际标准，我觉得这个要看项目定位，你如果定位是面向外国人工作或者生活的地方，你这个项目可以取LEED的认证。如果你项目在一个小县城里面你搞LEED的认证没有用。一个品牌化的东西肯定有成本，这个成本是营销成本，我为了拿到这个LOGO必须要支付营销成本，你支付了这个之后肯定要房价卖得更高，落到实处就是生产力，健康等这些问题，就人的福利会增加，这个体现在市场上就是销售额增加，或者出租率增加，有这种项目我们建议你做LEED的标准。
你也可以选择国家建设部科技发展中心专家，你也可以做健康住宅，也可以做工商联的生态住区，这有很多选择。
提问：这个LEED的标准是免费得马？
黄俊鹏：只要申请白金奖是免费的，认证是需要收费的。
提问：各国绿色评估系统，市场和政策角度来讲有没有可能说中国政府要求用中国绿色建筑标准呢，会不会出现这种情况呢？
黄俊鹏：如果出现这种情况应该是倒退而不是进步，如果都做这样认证成本会增加，如果都这样很多开发商肯定会钻政策空子。为什么LEED能够推广成功，你可以做可以不做，你做了可以获得额外收益，你不做也没有关系，如果国家强制于推广要看国情，中国有没有强制推行的，有，比如说节能示范标准，这些是底线，你上面要如果有更高的要求这个是另外标准，你说国家强制推行标准LEED，我觉得这是倒退，而不是前进。中国为什么没有作为强制性的东西推呢，因为现在买这些房子的人是富人，如果推行之后穷人买不起怎么办呢，我觉得这个以后过很多年以后可以，但是我们现在首先应该强调节能。你必须让先富起来人承担研发成本，比如说太阳能光电板很贵，你可以把产品卖给他们。
提问：中国绿色认证标准有没有成功的案例？
黄俊鹏：有很多，现在建设部科技促进发展中心今年有好十几个项目申请绿色建筑评价标志，就在前几天刚刚经过答辩。
提问：这是几星级标准。
黄俊鹏：各种各样都有，有两星，有三星，国内很大情况下也借鉴了LEED的体系，就是自愿、自发的形式，这个是开放的，没有任何资质的限制，但是你提交的东西要经过答辩和专家的认可。
Robert
Wotson：我来给大家解释一下哪个标准更好一些，就像中国功夫一样，不同的标准适用于不同的建筑和方向，我已经在这个领域20年了，我觉得我还是有一定的资格来说这个事的。最后所有的标准大家都趋向于一个标准，如果你严格按照中国的标准来执行或者严格按照LEED的标准来执行，最后都是对整个环境的保护起到最大的保证，最后的结果是这样的。别人问我怎么练功夫呢？我说找一个更适合于你的教练，更方便于你的生活，其实采取标准也是这样，对你的项目哪个最适合就采取哪个，无论是从经济考虑最核算，还是环境考虑最核算，你应该选择最适合你的标准。
很多重要的东西需要去认证，包括咱们建设部一位部长曾经跟我讨论这个问题，我们建设部没有办法干涉对标准的制定，我们也没有办法去强迫市场去执行我的标准，我们能做的就是给市场进行最好的推荐，使得这个市场更好的发展。
提问：这些数据效率怎么出来的？
Robert
Wotson：这仅仅是推导处理的。这是来源于一个调查公司，这个调查公司跟踪300个项目能耗，来分析采取LEED的标准和没有
采取LEED的标准，我这个数据是这么出来的。
提问：中国政府提倡绿色建筑，是不是在未来中国建设部有可能出台一系列相关政策，对这方面有没有优惠政策比如说税收方面优惠？
Robert
Wotson：市场杠杆和政策性调控，任何一个单独的使用都不如合在一块，这不是1+1=2的问题，而是1+1=
3的问题。这个问题在美国曾经出现过，做加尼福尼亚采用屋面绿色建设会在税收有一些优惠，但是在中国有没有需要大家拭目以待，看看有没有一些试点。
我接下来给各位看加州在十年之内在能耗方面，比如说在政策和优惠政策所造成的不同结果。我的公司很小，但是非常欢迎从事建筑节能方面的人士参与到我的团队里面。
这是截止到2000年，但是现在还一直在继续。在1975年加州开始强制实行节能，这个非常简单，但是他们强制的执行。中国政府把节能的标准定得比较高，但是他没有强制的去执行。
这个很多人开始说找不到社会，找不到好的设计，我没有办法做，之后从事电、水方面的人说提供这些设备和技术给你。在这个过程当中你开始有了比较好的设备，所以这条线慢慢往上走，得到更有效率的能源，在美国房子没有合乎这些标准，你的房子就不能够被使用。现在看起来是一半一半的就要，在中间的标准是能够带领节能标准越来越高的，但是来自于电、水的提供者，电力公司和水的提供者，由于它们的优惠政策使得总体的节能标准大幅度上扬，这两个其实是相辅相成的，因为有了建筑节能的标准，所以这些优惠政策才能够更大幅度提升，因为这些提升所以使得这些标准越来越高。
这个表格说的是冰箱，由于标准渐渐的提高，但是也相对使得冰箱的尺寸越来越大，但是人做的节能标准也越来越高，这两个确实是相辅相成的结果。谢谢。
主持人：由于时间关系，我们今天上午的会议到此结束！谢谢大家！
时间：2008年3月29日
地点：清华大学建筑设计院
会议内容：
主持人：各位领导大家好，非常高兴可以和大家聚集在这里举办“TopE绿色建筑设计咨询国际研讨会”活动。随着绿色建筑在中国的兴起，绿色建筑的设计咨询包括计算机模拟技术的应用等等，以顾问的形式为开发商、业主提供了专业的节能型咨询公司逐渐发展其他，并在行业内发挥了越来越大的影响力，独立于设计院和开发商的第三方设计咨询机构出现和发展对于促进各项节能环保新技术的应用，绿色建筑评价标准的落实都发挥了非常重要的作用。
我们今天举行这么一个年会，目标就是邀请关注绿色咨询的企业、专家共同探讨如何在中国特殊的国情下如何发展绿色建筑咨询事宜。我们非常感谢新浪网、网易、雅虎、建筑英才网、北京青年报、青年建设报等等媒体的支持，你们的宣传将极大的拓展我们这次会议的影响力，会让大家了解绿色建筑的发展，从而凝聚社会共识，共同推进绿色建筑的发展。
今天我们非常幸运的请到清华科技园运营总监张金生先生，我们欢迎他的到会。今天我们还邀请到来自清华大学、东南大学等学术机构的专家以及设计院的专家参会，谢谢你们的到来。首先我们请本次年会的主办机构清华大学建筑设计研究院绿色建设所所长莅德祥教授致欢迎词！
栗德祥：各位嘉宾，各位朋友早上好！首先我代表清华大学建筑设计研究院对各位的莅临表示热烈的欢迎！大家知道资源、能源的不足，污染严重，生态环境恶化是世界性难题，也是我国的基本国情。建设资源节约型，环境友好型社会已成为我国的国策，建筑领域在节能减排方面具有巨大的空间和潜力，作为建筑师、工程师、规划是责无旁贷应在节能减排方面做出较大贡献。
我们要树立整体的节能环保观念，全面关注不同尺度的生态环境建设，我们要树立科学的城市发展观，运用生态优先，生态安全的思想促进生态城市建设。我们要树立整体的生态建筑观，采用因地制宜的策略，我们要依靠学科交叉，多方共建和全民参与的方式普及生态文化价值观，加快资源节约型、环境友好型社会的建设步伐。
我们在注意发展绿色建筑设计机构的同时也要关注绿色建筑设计咨询业的发展，并且逐步推动交互式，平行式设计模式。这次研讨会邀请国际咨询公司和国内绿色建筑设计方面机构参加研讨和交流，我们相信这一定会促进我国绿色建筑事业的发展。最后预祝研讨会成功，祝各位嘉宾、朋友健康、愉快，谢谢大家。
主持人：下面我们有请本次年会的主办机构之一启迪德润公司总经理致欢迎词。
总经理：非常感谢大家的光临，我们筑能网以年会的形式举办这样一个关于绿色建筑的活动已经第三次了，第一次活动我们主题叫全生命周期的建筑节能，主要阐述一个理念，建筑节能是一个系统的概念。第二届我们的主题是关于绿色建筑的选材和设计，主要考虑要选一些新的材料，新的设备。我们今年的主题回归到建筑本原——设计。所有的建筑回归开始的阶段都是从设计开始的，我们今天请了建筑和设计行业国内外的专家、学者一起来研讨，希望通过我们研讨使我们整个建筑行业在绿色的理念、生态理念方面能有进一步提高，最后我也预祝本次研讨会圆满成功，谢谢大家。
主持人：下面我们的研讨会正式开始！首先我们有请EcoTech国际集团主席、CEO、首席科学家、USGBC创始人之一的Robert
Wotson先生为我们演讲营销绿色建筑，大家欢迎！
Robert
Wotson：实际上我已经在中国很多年了，最早是在上海，做上海的建设部，以及上海市政府绿色建筑的顾问，可以说对中国绿色建筑的推广呕心沥血。现在自己的公司也在中国开展业务，大家愿意跟我接触的也欢迎大家来对我提问、交流。
感谢大家举办这样一次会议，很高兴现在都不认识大家，这说明绿色建筑在中国成长很快。今天很多人将介绍技术方面，尽管我已经在技术方面做了很多工作，但是我主要今天是在市场化方面给大家多讲一些。
其实大家看见将近四分之一的企业受到污染的影响，你们大家都看见，对很多企业主，建筑的所有者来说，并不是说你们花出去买他的钱多重要，你要拥有它，它的污染、能耗对你将来整个经济方面的负担是非常值得大家关注的。
我今天重要强调这个概念，实际上现在都认为绿色建筑是一种花费，但实际上是一种利益，这是我今天重点要强调的一点。在这方面其实亚洲做得不太好，但是各种情况都在改善，包括政策的制定。现在比较而言亚洲做得比较差一点，但是这个情况很快会改变。从我自己的理解来说，这个图片是最值得大家来关注的，我今天想说的主要题目是市场化绿色建筑，这个错误的概念等一下在给大家解释。
我们所说的温室气体排放，我们居住的和使用的建筑造成的伤害很大，大家认为都是工矿企业造成的伤害，其实建筑的伤害比大家想象的大得多。大家以为把一个建筑建设成绿色建筑的花费是巨大的，大家在中国想象当中至少是28%，现在经过全世界的调查，中国错误的概念更大。但事实上平均只有5%，我们的错误概念离这个差距很大。
绿色本身并不是给大家增加花费的一个地方，而应该学会怎么使我们的建筑变成绿色的，这确实需要付一些学费，大家不要去让社会怕，实际上绿色建筑一旦变成绿色以后，这个经济效益是很显著的，我想强调的就这一点。现在大家主要的精力就放在对绿色建筑花费很大的问题上，就忽视了它本身给大家带来的90%的品牌效益。水的节约和能源的节约实际上在绿色建筑里头只占10%，因为我今天强调的是市场效益。实际上在所有绿色建筑给大家带来效益当中，我提到这两个部分只占10%，也就是大家花90%精力放在10%的效益上，我认为还有90%是品牌效益。
传统意义上建筑给大家造成的价值，传统上基本上是一块钱，另外在LEED的标准下是三到四倍的增长。十倍于普通意义上由于运营方面的节省，现在绿色实际上是品牌效应大于本身对运营方面节约所带来的效益。这个图片是说没有品牌效益的时候是13块钱，如果有品牌效益的时候会达到160块钱。为了建绿色建筑要多投入一些，也的现在少投入了，有的少投入2%，有的多到15%。但是随后租金的提高和整个运营费用的降低使它整个价值提升了。强调认证的独立性，现在有一些人以为LEED拿来就是国标，现在建设部主管绿色建筑方面国家标准来竞争，我们其实不是来竞争的，我们绿色建筑的标准要团结起来跟非绿色标准竞争，我们要一块来工作共同来对抗非绿色的建筑。整个绿色建筑的效益是真实存在的，大家对效益也是真实认可的。
由于绿色建筑的存在，使得人力资源的非流动性导致整个企业效益的提高和生产效益的提高。你作为一个企业家去改造一些老的设备使整个人员幸福度或者生产效率下降这是非常差的一个做法。一些传统意义上的和权威性的杂志也对绿色建筑推崇和认可。这张图片是在纽约第一个被LEED认证的建筑，这个当时成本多花15%，有很多开发商认为这是一个很失败的项目，但是在市场上反映却不一样，有更多的人愿意住进来，他们预期所谓的花费都被后来市场的行为，市场的赢利所证明是高于市场价值的。当时正好赶上IT市场的衰退，整个市场是非常差的，当时整个市场只有60%的出租率，这个当时出租率达到了85%，最后市场的回报证明这个项目是成功的。整个项目由于节约了运行费用和节约利息的付出，使得整个项目的价值变得更高，这个项目算下来增值了2400万，这个项目只用了10个月回收了成本。
大家对这个建筑都很熟悉了，这个项目高一点成本，但是回报也多一些。这个建筑是中美科技合作协会办公的一个地方，这个项目除了巨大能源节约以外造成的品牌效益也不可比拟。我比较了一下节能的效果，所有经过LEED的标准的中国建筑现有110个项，到年底这个速度可以有两倍的增长。大家要把做绿色建筑要提到开始，否则的话就太晚了，大家所有想的东西都有可能是错的，抛弃幻想，面对现实。大家要预先设定好绿色的目标，，大家要有合理的预算，不要以为4000块钱一米可以达到绿色标准，但是有可能是6000块钱一米，大家要知道绿色是需要投资的。要坚持目标，只要坚持大家还是值得这样做的。这是我的儿子，绿色是让人受益的，大家都有家庭，大家都生活在社会当中，这个对大家都有好处的，谢谢大家。
主持人：谢谢，非常感谢Robert
Wotson先生的精彩演讲。下面我们有请北京启迪德润能源科技有限公司技术总监黄俊鹏先生为我们演讲“基于LEED认证的绿色建筑整合设计”。
黄俊鹏：各位大家好！我讲分成三个方面，第一个方面是LEED整合设计。第二个方面是如何来利用。第三，在这个流程当中我们设计了什么工具。
什么是可持续发展和绿色建筑呢？在你的绿色建筑实践中，面临的祖大的阻碍是什么呢？你了解LEED么？为什么选择LEED？
我们看一下网友们怎么列的问题，这是从2003年发起的讨论到现在已经有上百个回帖了，现在大家都有自己的看法。我总结了一下，绿色建筑就是思想，把绿色思想融入到我们生活和设计就可以了。我们网上投票显示结果现在是政府推广不利，第二，是技术产品部到位。排在第三位是绿色建筑工程师不知道怎么做，这就是缺乏相应的方法。
第一个问题从2005-2007年中国政府出台了大量的激励政策，我想这个问题正在逐步的解决。第二个问题新技术，新产品这也是非常迫切的问题，我相信每隔两三年也会出台。第三个问题，如果丢弃成熟的设计思想，我们没有找到一个新的思想替代成熟的思想这是我今天讲的重点。
关于LEED是骄傲还是失败呢？我们竞争对手并不是说LEED有多好和多差，因为他不同的人，对于中国人来说有一些开发商愿意选择高端的国际品牌，他就非常喜欢LEED。SSGBC是一个非盈利机构，他能够把LEED的标准推向全世界，我想这有他内在的原因，肯定有他自己的优势。
LEED体现了系统见得内在联系，分成建筑场地的可持续发展，节水，节材、室内环境品质，设计创新这些方面。LEED也提供跨专业的平台，我觉得这个价值很重要。现在国内各种评估体系在这一点上做得还有改进的余地，这具体体现在设计审核，施工管理和调试。我们早期在设计管理单位和施工总包单位和调试的专家都要进入里面来然后提出修改的意见。如果在规划和设计越早期你可变更性越大，对将来变更成本更低。
整个设计流程是什么呢？传统的线性设计团队和整合的交互的设计团队。传统的团队是以开发商为主导的，大家围绕着开发商来做，建筑设计师不得不听开发商的话，但是开发商并不一定是正确的。我们现在鼓励什么方式呢？是业主和总包商形成核心的团队，所有的决策要在前期决策过程当中体现。我们要把过程放在最前面去，这样会减少设计风险，并且会把绿色理念落到实处。
这是我们公司设计的一些经验，也是我们具体的工作内容，我们从设计早期就完全介入到里面来，比如说做一些模拟的分析，对方案进行调整，包括对产品的数据库，对产品环境影响做一些评价。开发商建房子之后产业链也要是绿色的，这是我们做的一个项目，从前期项目设计，到选材，现在这个项目正在做测试，欢迎大家有时间去看一下，这个项目还是不错的。
整合设计工具。在工具方面选择的设计软件很多，国内、国外的非常多。按照我自己的工作经验来说，所有这些模拟软件最大的麻烦就是重复，我们最好的一个方式是一次建模解决所有问题，我的采光、能耗都等可以解决，我们非常需要一个整合的模型。比如说我可以做舒适度的分析，做生命周期的成本分析，我现在提倡信息化的概念，我相信过不了几年大家就会非常熟悉，这肯定是未来建筑界的发展趋势，我的产品信息，我的财务数据，我的地理信息系统全部都是可读写和可查询的，而且在模型上可以呈现出来的。比如说我在建筑软件里面改动一下，我的模拟系统就更新了，这个以后非常方便，我们公司现在也正在做这样的尝试和积累。
我们希望在未来会有更多的开发商和我们设计院选择整合设计流程来进行绿色建筑的设计，我今天的演讲就到这里，谢谢大家。
主持人：谢谢黄俊鹏先生的精彩演讲。大家都知道HOK是一家具有国际影响力的跨国设计集团，他聘用丰富经验和出色才能的专业精英组成跨国的团队，设计涵概了规划、城市设计等多个领域，每天他们都在为全球客户提供具有创造性，附加价值很高的设计和创造性的工作，同时在可持续发展方面也做了一些探索，我们今天请到了贺克（北京）国际建筑咨询有限公司上海分公司副总裁暨黄湘民先生发表演讲。
黄湘民：大家上午好，我今天主要讲HOK在世界从事的范围，我们是以设计为专业的一家公司，今天很高兴听到大家从市场营销，从品牌的建立，以及整合行的过程当中来体现可持续发展设计。
什么是可持续发展设计？大家知道能源非常重要，自然资源非常重要，对水的污染在中国也是非常严重。空气的部分更是，所有这一切对地球所造成的损害全部落碳排放量，可持续发展就是为了减少碳排放量所做的一个手段。可持续发展设计是一个整体性全面性的设计，这达到不止是减少碳排放量，不仅仅是环保、节能，还要达到社会性以及其他方面对人类舒适性，健康性，所有对自然环境的影响。
可持续性包括环境、社会、经济各个方面，如果一个环境，一个空间，一个建筑物不是舒适和美丽的，就不是一个可持续性的。可持续性的设计有太多的否定的想法，这太贵，不适用于我，这不是业主所要求的，其实这些都是错误的。本身HOK内部有几个整合行的设计方法，大家很多人目前从事可持续设计的时候做的方式是一样的，我们从一开始成型的团队到最后运营都是差不多。
在座的做可能有一些是开发商，其实开发商、业主在这里面扮演非常重要的角色，如果开发商能够提早把意见发给建筑师说要绿色建筑这样达成会很高。当只有在这时候基础会更加成功，这会谈到LEED不同的标准。在中国也有，我们听到中国虽然落后，虽然没有LEED那么广泛开展，但是在中国政府已经开始有想法了，我们非常多的建筑物也做到LEED的认证。
中国现在LEED是市场性的行为，而不是从上往下压的结果。其实绿色的环境和规划是根基，我们要从大做起，而不是要从小做起。LEED也认识到这一点，缩屋LEED最新的版本现在正在试行阶段，他很多采取是新城市主义。在美国这是非常单一的，所有的土地资源被滥用，所有家人搬到城市外面去，城市中心只留下商业和办公，你只有上班开车经过高速公路到城市里，当这时候所有的碳排放量大大的增加。所以美国人特别了解这个严重性，所有的道路都被车挤满了，这时候所有的排放量都增加了，如果道路如果没有车会是非常好的环境。
这个项目我们在成都帮华润做的24层项目，这个项目没有追求认证，但是做所有可持续发展的内容，包括公交为主，人行优先等等都是首要达成的。你有30年老建筑物，这些树木非常漂亮，还有非常人性尺度的街道，我们如何把现有地上资源转化未来现代化人们健康舒适的生活环境，我们做了一些调查，我们做了所有树的调查，也把目前规划局所给我们不能改变的路放上去，我们也做了工业厂房的调查，它的年纪多老也做了一系列评价，你会看到这些房子非常漂亮，非常具有属地性的。我们尽可能保留树和街道，这是非常重要的。另外你在这工作不需要开车很远去住的地方，这已经是可持续发展最大的一个优势。所以老的建筑和新的借助结合在一起提供新的生活环境，有水、有山，老的房子可以改变成整个社区的会所，变成城市的一个门户。
在几年前我们被三亚规划局邀请所从事海塘湾的项目，三亚给我们要求像第二个亚龙湾的项目。三亚已经有一个三亚机场，这是一个旅游项目，而且有三亚市区，还有大东海和亚龙湾，有这些旅游产品为什么还要亚龙湾，为什么还要澳洲黄金海岸，这是目前三亚的景色。这是农田，这是沙滩，还有椰子树，为什么还要这样一个澳大利亚的黄金海岸，为什么还要一个像夏威夷的开发。我们提出一个想法就是国家海岸，你如何利用现有的自然环境将现有的农民跟经济、生活加以提升，引进最高档的，其实生态旅游能够引进世界上最高的酒店品牌，比迪拜帆船酒店还要高，我们提供了一系列策略，教导人民如果跟旅游产业，跟观光产业结合提升经济效益价值，然后提供更好的生活环境，不破坏生态的环境，以及旅游产品。
不大量的开发房地产，但是我们在集中选择性的在现有的城镇上改造升级，你不会像几十年前美国不断的开发房地产，向郊区，向城镇建设。建筑师在这里能做什么呢？建筑师的角色是一个领导，我们在中国常常配合本地设计院做很多的工作。我们也依据不同的阶段有不同的图纸要求和活动的要求，这样能够帮助我们业主打造更好的生活环境。
从职业的过程当中可以看到，传统的做法到新的做法已经有非常大的改变，阳光对于我们来说，原来是有限的，我增加楼地面面积不需要开窗，但是现在怎么开窗，这都是从以前到现在的转换。比如说阳光，我们可以通过建筑物的设计，通过可开启窗和建筑物的造型，以及幕墙的设计然后跟机电系统整合加以运用变成节能、环保、可持续发展的建筑。
我们做项目的时候会有一些负责的单位，其实建筑师在负责单位里面的角色是不多的。我们能够做什么呢？第一个建筑物的方位，如果基础打好了就可以节省非常多的能源，如果建筑方位是错的，你用其他机电手法是治疗而已，而不是根本的做法。建筑物的方向和幕墙怎么样遮阳、节能，还包括你遮阳板和窗墙比例。
我们有一个在上海的项目，我们在开始规划跟业主谈这个事情，谈到最后从方位的改变，从不同方向的幕墙和石墙的做起。还有同样里面不同方向点给予不同的感觉。
这是我们在科威特做的一个高层的项目，这个达到美观和非常有动感的形态。这个想法就是从太阳的方位来，太阳在那里，我们怎么样减少能源，太阳在这里我们把石墙放在这里，如果需要能源的时候就把玻璃幕墙放在那个地方。
我们还能做什么呢？我们把停车放到地下去，我们提供自行车提供的地方，还有能够让他们冲量，还有如何减少热岛地方这些都是我们可以做的。有一点非常重要，这就是施工的规范和材料的规格。我们尽量用本地的材料，而不要用很远地方的材料，这个可以减少运输的碳排放量，当然有一些材料你没有办法从国内取得，但是有市场需求的时候已经会慢慢的被补上。
我们从2003、2004年以来对我们的要求胜过对业主的要求，我们认为从自己做起才能够告诉你业主有什么好处。这是我们在北京办公室，我们在2008年这个项目获得金奖认证。我们在北京都工作在非常舒适的生活里面。我们上海办公室也得了银奖的认证。
我们在全国各个不同办公室，所有HOK办公室都不断的追踪自己的碳排放量以及能源的消耗，我们比较之后发现绿色的项目碳排放量都是比较低的。价值包括很多，而不仅仅是价钱的价值，还有是不是便利，是不是舒适。大家可以看到绿色是绿建筑，蓝色是非绿建筑，他们没有正相关的关系。
我们可以帮助业主节省多少能源成本呢？这些都是几年下来从事建筑设计所获得到的一些结论，我想这些大家也许听得非常多了。我相信如果这里有企业主，我希望所有的企业都当成社会责任来这么做，我们自己不止对外，我们对内自己环境做绿色，我们对内自己办公室的运营，我们采用回收纸，我们回收所有东西，我们减少开会，我们减少坐车，我们减少飞机，我们目标是在2010年之前对内对外达到碳排放量减少50%。我们投资风力发展，我们在上海投资风力发电，我们为了办公室买了风力发电，我们认为把钱放到那里可以促进这个事情。
我们在上海和北京也去探访很多孤儿，我认为所有才叫做可持续发展设计，这不只是节能而已。HOK希望在全球和中国都受到大家的肯定，我们也希望大家一起来从事可持续发展的设计，谢谢大家。
主持人：我想HOK很多经验都值得我们去学习和借鉴的，下一位演讲嘉宾是当代天启技术（北京）有限公司技术总监谢邦杰先生，大家欢迎。
谢邦杰：大家早上好，我非常高兴给大家介绍我们在绿色建筑的主题。我们公司是在自控行业里面的公司，主要业务是家庭自动化和楼宇自动化。我今天谈到的主题是建筑节能与楼宇自动化控制。我们首先简单回顾一下建筑与节能的途径，我看来建筑节能在大体上来说分成两种，第一种是大家熟悉的设计施工阶段采用先进的技术，比如说节能灯来实现建筑节能。另一方面比如说如何在建筑运行阶段采用科学合理的运行管理的建筑来降低建筑能耗。
为了进一步阐述建筑节能的第二种途径我做了一个案例的对比，这是引用清华大学2006年在北京市对部分政府机关办公楼耗电情况进行的统计。这下面表是其中六个建筑空调系统耗电情况。我在这个地方把建筑A和C指出来了，因为他们的建筑面积和建筑的功能是差不多，A是建筑面积是4万平米，但是C的建筑面积是4.5万平米，建筑A的能耗为什么高呢？他虽然所采用LOW-
E玻璃，在一定程度上也满足建筑设计标准，但是它为什么能耗这么高呢？首先第一可能空调系统结构设计不合理，比如说水泵选型过大，造成系统实际流量跟需求能力不一致。第二，在系统运行过程当中造成能耗过高。比如说建筑类的会议室在长期没有人的情况下新风量过大，这些因素造成能耗这么高。
结论：第一除了建筑物本身隔热和采光差别以外，其实在建筑A比C隔热还要好。第二，使用者行为习惯也是造成大楼浪费因素。如何通过方式来固话使用者习惯，我们要通过楼宇自动化控制系统来保证科学合理的运行手段准确不间断执行减少能耗。
下面是我们公司经过经过两年时间来满足建筑节能需求下一代楼宇自动系统，当然这两年公司的团队也经过将近十年工程的实施和研究得出来的系统架构。系统架构主要优势促成了楼控三大要素分离，在开发逻辑上分离。
第一是控制策略，我如何调解空调系统，才能让它能耗比达到最高。第二是通信网络，我用什么技术才能实现互联和联网。第三是设备。当然在这三个要素里面最重要的是控制策略，只有这个良好才能保证整个空调运行系统是在一个很好能效比。
现在市场上基于BBC楼控系统把这三个要素结合在一起，从传统公司过来的工程师无疑就是学习自动化或者通讯背景出身的，他并不对控制策略很专业，目前整个中国市场里面楼控水平在中央机房里面实现远程监控进行开关，这是中国目前的水平。我们希望在我们架构基础上强化控制策略，让机电设备工程师成为这个行业的主导。这个是我们的系统架构，中间是通信设备，这包括楼控里面的机电设备，也包括传感器和执行器，它接入到网络当中。
这个可以减少安装、维护调试的成本，在楼控系统安装阶段，因为我们的目标控制器的专业化可以减少接线的成本。我们主干网是基于TCP通信的，在建筑立面已经有多网融合的概念，现在基于TCP可以实现多网融合。我们采用了大量无线技术，这样一些末端设备可以通过无线设备连接，这样可以减少安装的投入。
我们集成商也好，建筑业主也好可以直接从一些专业的算法设计开发获取专业的楼控算法，这可以减少部分成本，我们在通讯设备的配置也简化。在AB维护阶段很容易实现通过远程，比如说专家对大楼运行情况进行诊断或者了解，可以把各种参数通过因特网传到远程地区，让专家进行诊断。
设备网络分离，一旦末端设备出现问题情况下，对整个系统不会造成太大影响，所以直接替换。往后用几张胶片介绍一下采用那些方式去实现建筑节能具体的运行办法。方案之一就是分项计量。现在很多在市场上怎么样让甲方知道到底节省多少电耗或者能耗。第一个办法就是在建筑内加装一套能耗检测系统，可以很清楚的知道大楼的能耗，比如说空调用了多少，办公室用了多少，往后做一些节能方案，这样对于甲方和业主来说就很清楚了，我采用节能措施以后可以实现多少节能。
照明系统控制自动化的理解。在写字楼和办公楼里面对照明的控制是一片一片的控制，这本身跟墙面设计有关，如果是一种节能控制方式，很理想的方式就像图片里面所举的例子，最靠近建筑立面应该最先开，按照目前建筑立面普通墙面设计没有办法实现简单节能的控制，因为墙面的设计是一片一片的，如果用自动化的办法可以用带无线通讯的整流器去替换墙面的末端实现对每个设备的控制，加上一些传感器和持续控制的策略就可以实现对灯光的照明控制，去实现对他的节能。这个系统里面可以加入我们能源定位系统，关于这个在后面胶片里面会有稍微详细的介绍。
冷冻站，这个能耗会占到40%，首先是风机电瓶，这个可以节省很大一部分能耗。冷机的群控，这也是系统方案的一个亮点。目前在楼宇自控对整机群控去算供应到楼里面冷量，来看开多少冷机，或者输出的冷量是多少，用这样的策略是有问题的，你算出来的冷量是不是建筑末端各个层需要的冷量，答案是不一定的，如果你末端阀门打开最大，这说明你的能量是跟楼上需求不协调，楼上所有阀门都打开，说明他的需求量更大。在整个系统联网上有它的优势，可以通过获取每个末端的工作情况进而调解下面冷冻站或者冷联的系统，这样来实现供给和需求的匹配。
输配系统，目前里面很多水泵不去管楼上末端的情况，这会造成输送和水泵的抵销，这样造成能耗的增大。我们主要通过全联网的末端或者通信网络可以把各个末端的工作状态采集起来，最后实现节能。
新风系统节能。目前很多全新风系统采用定风量的运行，也就是通过在房间里面传感器调解输出风的温湿度，但是风量不变对房间进行调解。如果在风机上加装变频可以使新风系统节能20-30%。
基于人员目标定位的室内环境控制。我们开发一套室内人员系统，在每个办公楼里面每个人会带一个共卡，我们把定位技术放在卡上，比如说在楼层里面布一些无线固定结点，这些卡不断向楼里面发送无线信号，就可以知道卡的位置在什么地方，从而了解到人在建筑里面位置什么样，这可以把人的位置反馈给楼控系统然后进行调解，当然人员目标定位系统在安全方面也有一定的作用。
清华大学节能楼也用到了我们的系统，东直门当代MOMA也才采用了我们的项目，在这里面用了全套家庭自动化系统和楼宇自动化系统。
以上就是我对公司整个绿色建筑节能概念简要的介绍，谢谢大家。
主持人：非常感谢对谢先生的介绍。下面有请清华大学建筑设计绿色建筑工程设计所博士邹涛为我们演讲题为“生态城市”与绿色建筑的“协同增维”理念。
邹涛：各位大家好！我今天跟大家讨论一下有关生态城市和绿色建筑的理念问题，我演讲的标题当中所谓协同增维这个理念是一个表面复杂，但是内核简单的概念。为了更好的说明实际问题今天将从全球生态城市建设的角度通过一些案例的介绍和分析，分析我们当前面临的机遇和挑战，这不是我做的，这是英国的绿色和平组织的效率城市，这是今年2月发布的模型，这演示了虚拟城市是怎么利用分布式可再生能源体系实现碳减排目标。这分了几个分区，这城市里面有足球场，超市、医院、住宅等等，特别强调可再生能源分布施工模式，他们通过虚拟城市模型展示了他们之间的集成可能性。
利用分布式可再生能源体系才是最好的方式，这作为一种讨论对我国发展也是有非常重要的意义，这次雪灾之后对分布式节能体系讨论也非常热烈。这个模型当中所有技术集成在不同的模型当中。这些基础是在集成在不同的类型中，未来城市运转似乎要以绿色建筑作为基本条件了。这说明了效率城市并不是一个全面生态城市的概念，尽管有不少人作为绿和生态城市里面的一个模型。我们从绿和网站上都可以下载这些内容。
生态城市的概念。现在生态城市也涉及到不同的领域，我们听说生态城市，生态站，生态住区生态村等等，我们国家还有以行政级别划分的生态省和生态县。特别是在欧洲国家可以认为生态城市这个词是一场社会活动，这是以新的发展模式替代现有的发展模式。
这里面列出十三个在世界上最为有名的生态城市，我们看所谓生态城市之间的巨大差异，名单前四个是非常有名的规划和在建的项目。美国格林斯堡项目将成为全国非常有名的生态城市，他们整个重建过程在在美国13频道播出，也有报道说这1500人小镇重建都符合LEED的标准。
生态城市的概念从类型上差异非常大，可以使我们更加清楚作为一个社会运动的意义。生态城市在人们脑袋当中喜欢用具体、形象的概念来看。刚才最明显的流行趋势就是把生态城市看作绿色建筑的组合。十几天前重庆晚报报导说重庆市建委与英国技术局签署合作备忘录，要联合打造重庆可持续生态城。据介绍重庆生态城首先以居住小区作为突破口，然后向办公建筑，生态建筑领域拓展，这个报道直接把生态城市概念和生态城市完全挂钩。我觉得狭隘的生态城市概念会引发一些问题，我们讨论以下英国的建筑计划问题，去年布朗在英国首相竞选当中说要建设五个生态镇，他当选之后发布建设十个生态镇的计划。去年七月底这个计划正式启动，并且召集各个地方的开发计划方案，要求每个生态镇与现有的市镇相对独立，希望新的城镇有足够的经济活动规模，形成城镇中心和良好的社会和文化氛围。这里面有两个问题，由于涉及到大量地产开发，并且给了有限的时间造成了公众不满。其次没有强调与现在城市关联性使人们对旁边出现新市镇充满敌意，部分规划方案泄露使公众发现一些完全不可接受的信息，有一部分规划直接放在国家森林保护地带，在今年二月份爆发了抗议浪潮，这不仅有选址问题还有操作性的问题。提交大约60个方案最终要选择十个，在整个计划中英国政府很有可能过分强调过分零碳技术意义，使得很多方案在基本建筑方面关注太少，包括侵占森林和选址问题，由于对公交系统的规划，经济产业发展以及社会文化方面关注太少，人们纷纷说这种计划不是做生态镇，而是做地产开发。
哈马比海城，有人说关于生态城市如何建设讨论，看上去与现实太不相符，我们看到一个真实的项目会很好。哈马比海城是一个占地500亩的项目，这个选址是一个海港用地。用于实现该项目综合科持续发展的目标。至今哈马比海城还是一种榜样，布朗上台之前就是以哈马比海城作为榜样提出英国生态计划。去年六月份哈马比海城出现一个新的问题，就是建筑设计构造出现一些错误，他因此要付高达十百万英镑的建筑维修费，他们调查结果是部分建筑建造过快而造成的问题。不管情况如何，不管是技术层面错误还是建筑的快速造成的问题，都显示了当前面临的挑战，就是技术成熟度和技术实现过程的合理性都非常的重要。而城市尺度项目，一个小的失误都会放大很多，这些都是需要注意的问题。
近十年来欧盟第五、第六框架都包括生态城市项目。第五框架设计的题目叫城市的明天和城市遗产，这规模各异，主题不同，有新建住区，旧城改造等等。第六框架从2002-2006年，它的执行延展期到2009年，这涉及到四个城市不同的地区，包括挪威、丹麦、瑞典等等，这个与第五框架相比，第六框架生态城市规模变得很小，建筑面积只涉及六万到十三万平米，总体上也反映了生态城市与绿色技术关系进一步密切。
日本生态城市项目是1997-2006年之间操作的，主要由日本的经济产业省和环境省推动，他主要的特点要形成循环经济社会，强调发展策略与本地产业紧密结合，实现本地资源可循环在利用。这个是通过当地居民和企业合作，实现先进的环境意识在城市建设当中的贯彻。
印度的生态城市项目也非常务实，这主要关注是可建城市改建，六个城市参与是人口不超过50万的，要有一些重要的历史文化遗产保护价值，他主要做环境改善的事情。
看了这些案例也感觉到带来的概念差别非常大，也进一步说明了作为社会运动的基本国策。前面讲这些，我们应该如何面对未来的挑战，下面要介绍一下研究城市演化的规律，然后联系前面案例比较弄清楚今后不可避免的需要作出的选择。
这个叫城市自主知识演化发展的协同增维发理念。这本身内核非常简单，这个基本图是说明城市的发展过程具有明显的自己的特征，有类似于生命机体生长的内在规律，这是从复杂性的角度看待城市问题的一个观点，由于这个概念涉及到很多抽象概念，我们就不进一步解释了，最简单的理解就是把城市的发展看作是一种生命机体的生长过程，然后实现城市净化，使城市呈现更为高级的生命状态。如果针对现在讨论可以把这个问题简化到全面经济灵活，所谓全面是一种监控计划机制和系统协同运作的综合要求，简而言之就是在市场前头的同时必须坚固公共产品和公共利益。
所以经济就是反映在技术层面净化，要具保可操作性等等，有要求更为高的可靠运转作为保障。城市的发展是一种不间断自我更新的过程，如果要减少消耗获得禁锢，必须要有一定的灵活性。总而言之我们在建设一个可持续发展的未来，我们在积极应用生态城市和绿色理念大胆实践的时候要注意这些问题，第一个是狭隘概念和示范意义的平衡问题。名义目的和经济利益的平衡问题。技术进步的侧重点问题，拆除建设造成的环境影响问题目前还没有引起很大的重视，但是在我国任何事情都会是今后面临的挑战。
我们当前处于城市化非常快的时期，建筑绿色理念不仅市场广阔，而且面对未来更是责无旁贷，然后并不是将所有建筑变成绿色面积，我们要为更庞大生长的城市开辟一条可持续发展的道路，谢谢大家。
主持人：感谢邹涛教授给我们做的精彩介绍，我们下面有请DHV集团总经理姬俊彪（音同）先生。大家欢迎！
姬俊彪：这个演讲应该是我的同志徐女士来做，但是他今天赶不过来，日程里面印刷的还是我的同志。谈到生态建设也好，生态城市也好，这里面从一个生态城市建筑到一个生态社区拓展到一个生态城市的概念，这里面涵概的内容是非常多的。我今天从水这个方面把DHV把目前操作的项目里面的经验给做一个分享，同时也给大家介绍一下目前在国际综合开展生态区和生态城市的建筑模式。
DHV左侧是所做的各种类型的项目，这代表了业务领域。包括一些交通、环境咨询等等各方面的业务。
我首先谈一下中国城市化的发展，包括环境和基础设施方面的挑战。中国目前什么都不多，就人最多，这一点也不用讲太多。现在城市化发展进程非常快和非常明显的，按照欧洲或者是发达国家目前的统计数据来看，发达国家基本上城市化率在60-70%以上，而中国仅仅是40%多，如果按照二、三十年来看每年增加1%，还有大量的城市化的进程。
可利用开发和利用城市化发展的空间，现在土地逐步的减少。从近两年房价飞涨可以看到土地利用和土地限制方面会起到很大的限制。我今天以水的方面给大家介绍，生态和水是密切相关的，没有水谈生态是空谈。对中国来说水资源分布非常不平均，有富区，我缺水的地方，同时一年四季中国水量分布，包括雨水也是非常不均匀的，中国70-80%水量在七、八月份降到地上，其他八到十个月都偏少雨。
中国水系已经到了生态灾难的程度，中国的七大水系，北边大的流域水质已经超过了五、六类，这完全失去了任何生态包括灌溉的功能。南部两个水系稍微好一些，这些图片都是一些触目惊心的东西，对中国不管工业也好，还是城市污水也好，污水设施的短缺，污水设施建设没有正常运营的设备是非常多的。欧盟曾经有一个统计数据说，在中国比如说北京，我们市政污水处理率非常高可以达到90%多，可能很多时候讲的建设的情况和真正运营处理污水的量差距还是比较远的。
DHV这几年在欧洲和国内跟很多大型开发商合作，比如说招商地产、当代集团等合作一些项目，也不断推进生态城镇和生态区域开发的概念。在这个概念里面首先介绍一下创新的污水，如何把污水处理和污水回用提高到比较高的层面？中国几十年城市建设所采用的模式就是所谓的建设大两管网收集城市污水和雨水，总投资非常高，供水也很大片集中供水和污水收集，这种做法现在带来很大的弊端。我们应该重新一些新的概念，如何利用创新的技术，更多的是分散的供给或者分散处理的理念。首先是污水来源工艺一直到雨水综合利用，还有废物和雨水进行资源回收等等。
创新污水处理技术国际上衍生出很多新型的处理技术，比较有特点的比如说生物反映膜的技术，我们如何把原来污水处理厂回用到社区里面去，MBR可能是比较好的技术。这占地非常小，是我们常规用地的四分之一，他出水的水质除了口感差一点，完全达到了饮用水的标准。如果用于城市绿地或者排入河道这已经没有问题了。由于占地比较少，这样给我们造成很多机会。比如说可以半封闭放到地下，可以跟社区完全整合融合在一起。
减排和资源回收。通过污水源进一步分离，比如说传统的统一到市政水道这会造成很多资源浪费，我们应该在水上把废水和真正排泄物进行分离，分别处理。通过其他的技术，比如说对特别浓的黑水通过验氧和其他绿化反应器回收一些进一步回用的有机物。创新污水处理跟常规方法来比，第一种是目前传统的市政做法，如果市政大型的管道和污水处理已经建好，依然可以做水的进一步回用。
其次，现在把厨房的有机废弃物随着污水管道直接排放。在一些新的小区里面采用回水黑水，使整个厨房废弃物单独收集分开处理。我们近期在过内做了一些案例，其中很有效的做到水循环利用，一些能源通过回收利用进行发电，这些都可以带来热能或者能源。
整个收集和处理是一个耗能的过程，通过验氧和处理使其产生资源的过程。比如说二氧化碳的减排可以为我们进一步新建项目带来额外的经济效益，通过对近期做的项目投资回报来考虑，传统的方案和现在新兴的模式有可能在初期投资会高一些，但是从十年甚至二十年运营商来说成本差距变得越来越大。
雨水。雨水在中国大部分地区来讲是没有很好利用的资源，而是直接收集起来排管排河道，作为防洪等等排掉了。从根本上如果利用好雨水必须在很大区域范围里面做整个规划的时候就应该考虑到这些问题，这里面提到很多案例，考虑到整个建本身和小区里面以及社区里面，一直到城市范畴里面，如何合理收集和利用雨水，包括雨水的储藏等等。我们有一些图片，在建筑物本体上如何做成漏斗一样收集雨水，通过梯度的利用，雨水本身可以直接变成建筑物灌溉，这样就可以节约自来水和回用水，同时可以做区域里面或者地下的储藏。多余雨水排到城市水体里面，由于雨水分布不均，往往整个雨水系统设计要和城市污水的设计和回用融合在一起，保证我们社区里面所有水体是水资源的平衡。雨量过大的时候社区里面要做到很多能够渗透。
阳光社区。在一个区域里面把所要的绿色植物通过阳光房的概念，这像温室大棚，这个加热以后可以作为能源提供的主体。这里面把太阳能综合利用，之后在封闭温室里面产生热量和区域里面整个水资源加热，把水体不仅仅作为灌溉或者水环境的资源，把社区里面水体作为周围能量的载体，然后在整个区域里面循环。
公共私营伙伴模式与可持续发展城镇开发。在相互依赖管理的公共私营方面合作创造价值一种长期合作方式。传统开发模式是政府管地，政府管市政建设，政府管土地平整等等这些东西，把比划成块开发商开发，这其实有很多弊端，目前在房地产领域里面业内人士都可以意识到。如何真正建立生态的社区，很多时候在国内需要打破政府目前土地开发的模式，我们在不同的地方常识可以建成公私合营运营水源、热源、电源等这些公共设施。
公共私营联营的优势首先政府的参与能够和投资商或者私营资本直接介入非常好的做好风险管理，可以使我们生态的概念融入到社区和城市综合设计里面去，同时兼顾到土地开发所带来的利润来弥补前期的市政投入，我们希望通过DHV公司的努力，希望在城市里面做一些商业的试点和模型，真正把生态城市的建设和城市综合开发的概念进行推广，如果大家有什么需求以及合作的机会还是可以找我们徐女士，他在这方面应该是专家，谢谢大家！
主持人：我们下面进入到互动问答板块，对上午各位嘉宾的讲演有什么问题可以提问，我们嘉宾在前面会有一个回答。下面看看大家有什么问题？
提问：对邹涛博士对东滩有什么看法？
邹涛：我们虽然很关注生态城市的实际案例，我们前一段时间跟有关工作人员进行一些交流，觉得是在路径上。这个在全球范围来说在谷歌上查，东滩是暴光率非常高的项目。国外媒体这两年也特别重视东滩在建设的情况，非常关注东滩实际上起到的作用，我们也看到不同角度的报道，从开发的角度和本身自己操作的时候意愿之间也存在不同的想法和理念。
我在PPT里面显露出来一种孤立的，或者强调非常理想化的零排放的理念，以及对生态城市的疑虑，这确实是需要我们关注的问题。目前东滩的位置非常敏感，东滩在上海示范性的作用会比较显著，这目前是在上海人看来度假区的地位感觉。我们今后要谋求大的路线有很大差异，这种模式在国家有多少？实际上有很多问题需要通过我们对于现实当中的发展当中已经存在的问题不断的进行分析和改造。
我本身只是做比较理论性的探讨和给大家带来一些新闻，所以很多现实操作上的技术问题需要各位持续长期的努力，也不是像我说几句好听的话就能解决，这是一个非常复杂的问题，最重要的是这种系统性的东西要改变过去线性思维的模式。包括刚才提出新的模式的讨论，必须要形成协同运作。为什么叫协同增维就是各个系统之间不断磨合和协作，要改变过去条块分割的操作方式，谢谢大家。
提问：如何选择认证体系呢？
黄俊鹏：你提这个问题很好，如果经常做项目的过程当中遇到这个问题，我们客户到底选择本国标准还是国际标准，我觉得这个要看项目定位，你如果定位是面向外国人工作或者生活的地方，你这个项目可以取LEED的认证。如果你项目在一个小县城里面你搞LEED的认证没有用。一个品牌化的东西肯定有成本，这个成本是营销成本，我为了拿到这个LOGO必须要支付营销成本，你支付了这个之后肯定要房价卖得更高，落到实处就是生产力，健康等这些问题，就人的福利会增加，这个体现在市场上就是销售额增加，或者出租率增加，有这种项目我们建议你做LEED的标准。
你也可以选择国家建设部科技发展中心专家，你也可以做健康住宅，也可以做工商联的生态住区，这有很多选择。
提问：这个LEED的标准是免费得马？
黄俊鹏：只要申请白金奖是免费的，认证是需要收费的。
提问：各国绿色评估系统，市场和政策角度来讲有没有可能说中国政府要求用中国绿色建筑标准呢，会不会出现这种情况呢？
黄俊鹏：如果出现这种情况应该是倒退而不是进步，如果都做这样认证成本会增加，如果都这样很多开发商肯定会钻政策空子。为什么LEED能够推广成功，你可以做可以不做，你做了可以获得额外收益，你不做也没有关系，如果国家强制于推广要看国情，中国有没有强制推行的，有，比如说节能示范标准，这些是底线，你上面要如果有更高的要求这个是另外标准，你说国家强制推行标准LEED，我觉得这是倒退，而不是前进。中国为什么没有作为强制性的东西推呢，因为现在买这些房子的人是富人，如果推行之后穷人买不起怎么办呢，我觉得这个以后过很多年以后可以，但是我们现在首先应该强调节能。你必须让先富起来人承担研发成本，比如说太阳能光电板很贵，你可以把产品卖给他们。
提问：中国绿色认证标准有没有成功的案例？
黄俊鹏：有很多，现在建设部科技促进发展中心今年有好十几个项目申请绿色建筑评价标志，就在前几天刚刚经过答辩。
提问：这是几星级标准。
黄俊鹏：各种各样都有，有两星，有三星，国内很大情况下也借鉴了LEED的体系，就是自愿、自发的形式，这个是开放的，没有任何资质的限制，但是你提交的东西要经过答辩和专家的认可。
Robert
Wotson：我来给大家解释一下哪个标准更好一些，就像中国功夫一样，不同的标准适用于不同的建筑和方向，我已经在这个领域20年了，我觉得我还是有一定的资格来说这个事的。最后所有的标准大家都趋向于一个标准，如果你严格按照中国的标准来执行或者严格按照LEED的标准来执行，最后都是对整个环境的保护起到最大的保证，最后的结果是这样的。别人问我怎么练功夫呢？我说找一个更适合于你的教练，更方便于你的生活，其实采取标准也是这样，对你的项目哪个最适合就采取哪个，无论是从经济考虑最核算，还是环境考虑最核算，你应该选择最适合你的标准。
很多重要的东西需要去认证，包括咱们建设部一位部长曾经跟我讨论这个问题，我们建设部没有办法干涉对标准的制定，我们也没有办法去强迫市场去执行我的标准，我们能做的就是给市场进行最好的推荐，使得这个市场更好的发展。
提问：这些数据效率怎么出来的？
Robert
Wotson：这仅仅是推导处理的。这是来源于一个调查公司，这个调查公司跟踪300个项目能耗，来分析采取LEED的标准和没有
采取LEED的标准，我这个数据是这么出来的。
提问：中国政府提倡绿色建筑，是不是在未来中国建设部有可能出台一系列相关政策，对这方面有没有优惠政策比如说税收方面优惠？
Robert
Wotson：市场杠杆和政策性调控，任何一个单独的使用都不如合在一块，这不是1+1=2的问题，而是1+1=
3的问题。这个问题在美国曾经出现过，做加尼福尼亚采用屋面绿色建设会在税收有一些优惠，但是在中国有没有需要大家拭目以待，看看有没有一些试点。
我接下来给各位看加州在十年之内在能耗方面，比如说在政策和优惠政策所造成的不同结果。我的公司很小，但是非常欢迎从事建筑节能方面的人士参与到我的团队里面。
这是截止到2000年，但是现在还一直在继续。在1975年加州开始强制实行节能，这个非常简单，但是他们强制的执行。中国政府把节能的标准定得比较高，但是他没有强制的去执行。
这个很多人开始说找不到社会，找不到好的设计，我没有办法做，之后从事电、水方面的人说提供这些设备和技术给你。在这个过程当中你开始有了比较好的设备，所以这条线慢慢往上走，得到更有效率的能源，在美国房子没有合乎这些标准，你的房子就不能够被使用。现在看起来是一半一半的就要，在中间的标准是能够带领节能标准越来越高的，但是来自于电、水的提供者，电力公司和水的提供者，由于它们的优惠政策使得总体的节能标准大幅度上扬，这两个其实是相辅相成的，因为有了建筑节能的标准，所以这些优惠政策才能够更大幅度提升，因为这些提升所以使得这些标准越来越高。
这个表格说的是冰箱，由于标准渐渐的提高，但是也相对使得冰箱的尺寸越来越大，但是人做的节能标准也越来越高，这两个确实是相辅相成的结果。谢谢。
主持人：由于时间关系，我们今天上午的会议到此结束！谢谢大家！
主持人：大家下午好，下面由我为大家主持。我们下午分成三部分内容。我们第一部分关于筑能网新产品介绍。第二部分我宣布2007年十大榜单。第三部分是网友互动发言，大家可以在这时候把抽奖回执表填一下，等整个环节结束会进行抽奖。
下面我介绍一下筑能网的新产品，首先感谢大家来参加今天由筑能网召开的研讨会，筑能网从2003年年初成立以后经历快五个春秋了，很多老会员跟我们一起走到了现在。从刚开始注册会员有100名到2007年目前已经有近六万名会员，我们计划在2008年把会员数量发展到十万名，经过了从2003年到2007年的发展，我们在各方面都有所常进，不管是研讨会、培训、咨询，以及提供所有会员的服务，我们都力争把筑能网建设成为让会员互动的的平台。筑能网在2008年形成以筑能节能产品数据库为基础，有筑能研究中心以及资料为主导，以筑能论坛和博客为交流平坦，以筑能会展和组织期刊等多项服务为广大会员提供服务。筑能网为会员设立专门的会员服务中心，便于会员进行交流。筑能网在今后的主推业务锁定在三个方面，首先是节能产品精准营销，我们为厂家打造节能产品直通车业务，通过筑能网产品频道，筑能通软件展示三大平台的方式，逐步推广企业节能产品。筑能会员服务中心，会员在享有特权和优惠的同时我们在服务中心进行会员信息的发布，如果会员对我们的产品和服务有疑问也可以询问。
筑能网数据库是专门为筑能会员提供产品营销展示平台，进入筑能产品数据库可以进入覆盖面90%以上的节能设计软件。节能通软件也是基于此数据库提供给设计师、开发商和政府管理人员免费提供的绿色专家咨询系统软件，除此之外筑能产品数据库，筑能网络展示平台，筑能网针对绿色产业链不同的专业培训服务，以及独特的研讨会服务和大陆交流活动都会为广大筑能网会员带来更多的服务体验。
此外我们推出SUN信息咨询管理，高端人物访谈，企业异地服务等多项服务，我们相信通过我们的努力我们筑能网会为大家提供持久的专业交流平台。谢谢大家听完我们对筑能网2008年发展的简介。
接下来我将宣布从去年11月份到现在今年3月份召开的绿色建筑论坛上所进行十大评选活动，我们将把七个奖项十大获奖名单宣布出来。在很多会员参与这个活动的时候也看到了我们的侯选选项，这是网友自发组织的中国绿色建筑2007年十大评选系列活动，这个受到业内人士的投票，先后有近千名绿色建筑论坛的网友进行了投票，筑能网评选了2007年度建筑风云人物七大奖项，我们来看下面评选出来的七大榜单。
首先是绿色人物榜单，他们前三位是北京振利保温材料有限公司董事长黄震利，第二是中华人民共和国建设部副部长仇保兴，第三位是江亿院士。
第二个是关于2007年度十大节能产品的推选榜单，由于节能产品离我们生活比较近，因此可再生能源类的太阳能热水器被推举为第一位，其次还有地板、采暖系统、LOW-E系统，太阳能光伏产品，以及自然通风器，太阳能电池板、隔热涂料、光导管等。
第三个是十大绿色地产开发商的评选榜单，他们是：万科地产、招商地产、朗诗置业、启迪控股、南京锋尚、绿地集团、龙湖地产、当代集团、金地集团、浙江建工集团。
第四个是十大影响力机构评选榜单：国家建设部、上海市建筑科学研究院，筑能网Topenergy绿色建筑论坛、中国建筑科学研究院，清华大学建筑节能研究中心、深圳市建筑科学研究院，中国建筑协会亿建筑专业委员会等。
2007年十大绿色建筑热点新闻榜单：建筑业将有能项表示，中国建筑节能出现新拐点能耗数据统计制度明年启动等等十下十条。
2007年论坛讨论热点话题榜单：太阳能热水器该不该强制推广；越月黑的绿色建筑；LEED是中国的骄傲还是中国的失败？，地缘热泵应该好好反省了，可再生能源是否绿色无害能源等等。
十大论坛活跃会员ID，看到这些ID大家都非常熟悉，这些会员都是我们的老朋友，并且一直默默为我们论坛付出自己的努力。
我们在2008年继续评选我们的榜单，这次评选活动肯定还有很多的不足，希望我们在以后的评选活动中会继续完善和进步，为大家带来一个更加专业的评选。
下面我们将要开始网友互动发言活动，首先有请东南大学副教授、美国注册绿色建筑师、美国注册土木工程师石邢发言，他的题目是绿色建筑的技术支持。
石邢：各位来宾，各位朋友大家下午好，很高兴能有这个机会在这里和所有从事关心和支持我国绿色建设发展的朋友进行交流，我的报告安排在午饭后第一个，一般说来饭后血液是向胃部流动比较多，大脑比较缺氧，所以我不讲一些专业的问题，我想重点谈非常简单但又非常重要的话题，就是所谓绿色的建筑支持。
题目上是显示是经过美国LEED的认证，屏幕上方照片这个人是Joseph
Lstiburek博士，他是美国一位著名的反绿色建筑的先锋。2007年12月在美国召开了第十届国际建筑大会，本届大会由美国能源部和SUN国家实验室共同举行，这是当前技术领域水平最高的国际会议。Joseph
Lstiburek在大会上做了主题发言，在发言当中直指绿色建筑，指出绿色建筑当中的一些问题，他说在加州两个经过LEED的建筑还有一栋是白银建筑，但是发现很多指标并不绿色，不节能也不环保。
Joseph
Lstiburek对我们来说是一个性格非常率直的人，他在主题报告当中言词非常激烈，会后我们私下讨论和交流的时候普通认为有一些地方讲得比较过，但是他确实指出了绿色建筑当中的一些问题。Joseph
Lstiburek博士反对并不是绿色建筑本身，他反对实际上是绿色建筑当中存在的并不是那么绿色的因素，绿色建筑无论在中国、美国、欧洲还是新生事物，有很多还是我们不能理解的技术方面武的问题。
我们看一下本次内容提要，我们首先讲一下如何给绿色建筑定性，三大问题，两大技术支柱，绿色建筑开发流程，案例分析，美国能源部建筑及其围护结构研发规划。我不想给绿色建筑做一个精确的定义，主要是从具体的角度来探讨，绿色建筑不是一门具体的科学技术，而是一种思想，一中理念，是我们设计建造乃至生活的方式。绿色的思想需要技术的支持，我们从学科的角度来看绿色建筑的支持，包括很多学科，首当其冲是我们传统的建筑设计理论，接下来有建设科学和HVAC技术，建筑材料和结构工程学等等，看到这里有朋友会问，是不是我从事绿色建筑事业需要回去把这些书读一下，没有这个必要。我谈这些学科的原因，是因为这一问题直接关系到我下面所讲的我国绿色建筑的三大问题。
在过去我国从事绿色建筑的人士具有什么样的专业知识背景？这是过去。在当前从事绿色建筑的人士应该具备什么样的背景，这个问题谈的是现在。在过去的现在的基础上我们的目的是为了把握未来，我本人来自高等院校，我比较关注这个问题。在我国相关专业的学生应该接受什么样的绿色培训，我们知道本次研讨会的主办单位之一清华大学，和同济大学都是赫赫有名的高等学府，我们每年培养成千上万从事建筑业的学生，他们在走出小门，我们在学校对他们应该进行什么样的绿色建筑，这是关系到我国绿色事业人才储备的至关重要的问题。
绿色建筑两大技术支柱，首先是计算机辅助和分析，这里面有很多软件我就不多讲了。在今天的报告里面我重点强调一点，所谓的实验测量技术，包括实验室测试和现场实验。实验测量技术是我今天这个报告主要想传递的一个信息。这张图片显示的是东南大学建筑学院所拥有的试验设备，包括丹麦生产的热舒适度的，这里展示的只是几个例子。在我看来真正的绿色建筑应当经得起严格的实验和测量，我们用实际数据验证每一个绿色。
这个问题又回到了Joseph
Lstiburek博士对绿色建筑的批评，我们绿色建筑在图纸上设计出来以后，在开发商的头脑里，在建筑师的理念上什么样，在实际使用过程当中所有指标是否绿色，在我国从来没有一个系统的科研工作或者工程实践对真正的绿色建筑指标进行测量，以长期追踪数据来验证绿色指标。
开始开发商产生一个绿色开发任务，建筑师进行概念设计阶段。传统意义上概念设计完以后我们进行深化设计，但是由于绿色建筑是新生事物，有很多系统需要经过实验模型阶段之后反馈给设计人员指导概念设计和深化设计。在深化设计之后进行施工图设计，以及绿色建筑的整合，在这两者完成以后进入施工建设阶段，这往往标志着整个项目开发的结束。图纸上设计的绿色建筑，电脑里面显示的绿色建筑，我们开发商和建筑师头脑里面实际建设完成以后，在使用过程当中是不是真正的绿色有待进一步解决。所以绿色指标的测量、实验和评估能够得到重要的数据和结果，能够指导以上整个流程上面每一个步骤，所以整个应该以开发商为主导，建筑师为配合，以及其他部门全程参与的过程。
我讲一个案例，这是美国能源部的绿色建筑研发规划，这是对整个美国绿色建筑事业具有战略性的计划，对绿色建筑有利的提供系统支持。这个项目有很多专业背景单位，这充分反映了绿色建筑需要很多部门支持。最主要三家是有三个部门，第一个美国能源部，第二个是美国供热、通风与空调工程师协会，还有美国国家实验室。这个项目充分突出了绿色项目两大支持，比如说计算机设施和实验测量。坐下角这个图是在美国实验室进行的关于绿色屋面系统，太阳辐射下能量的实验，上面很多灯泡模拟的是太阳辐射。右上角这个图片是经过实际测量的绿色围护结构的实际测量属性。
美国能源部这个大型战略科研计划充分反映了绿色建筑多功能也需要多学科配合的特点，也充分突出了绿色建筑实验和测量作为一个技术支持对绿色建筑的重要性。
下面我出两个脑筋急转弯题目，这个叫做绿色建筑师的笑话，第一个题目换一个等号需要多少个自然照明咨询师。答案是零，因为10个小时以后太阳会再次生起。第二个题目，换一只灯泡需要多少个LEED注册咨询师。最后答案是4个。
以上是我报告的全部内部，谢谢大家。
主持人：下面有请万科企业股份有限公司时宇先生为我们发言，他的题目是观念决定命运，循环经济下的绿色地产之路。
时宇：今天上午听了很多专家谈绿色建筑的理念，其实理念的东西中国不是太缺，我今天听致词的时候说了两个成语，一个叫因地制宜，一个叫被动优先。我想在做绿色建筑的时候真正把这两个成语考虑得非常清楚，其实你做绿色建筑会非常容易。
我今天做的汇报叫观念决定未来，这分成过去、现在和未来讲了三个方面万科在过去、未来和现在做的一些事情。这张表是万科做整个技术研发的历程，万科的建筑研究中心从1999年就已经成立了，一直到2003年开始发生了一些阵列，避免把建造技术和性能技术做了区分，紧接着一方面做技术研发，一方面做项目应用。因为单纯的技术研发没有技术应用是没有意义的，在这个过程中在东莞拿了50亩地成立了万科的住宅产业化研究基地，这个研究基地已经建满了。
现在，我们从两个角度来讲，一个角度是绿色建筑与循环经济，还有一部分是万科从2005年以后一直做工业化住宅，我们也会探讨工业化住宅跟绿色建筑有什么关系。
先说万科城四期，万科城四期是2005年开始做的项目，到今年这个项目已经全部做完了，这个项目当时做的时候有很大头衔，一个是国家十大重点节能工程，一个是中荷可持续发展示范项目。我讲一个事情，因地制宜就是要考虑当地的气侯环境，不是说你在北方用的技术到南方一定适用，实际上在华南地区做这个项目的时候考虑的是三个方面，一个方面是通风，一个是遮阳，其次才是隔热，跟北方考虑的秩序是相反的，在北方可能首先考虑保温，南方实际上更多是在窗户，如果你能够更好的利用被动式节能通风可能会更好，所以在这个项目里面首先考虑了自然通风。
这个我们最后算了5%的节能贡献率，按照深圳建设院给我们做的模拟情况，这个项目单纯同空调的使用小时数降低来讲可以降低20%。因为我们最后考虑自然通风不确定性我们只取了5%作为自然通风附加率。主体节能，可能先去考虑窗然后考虑墙，墙考虑能够满足隔热需要，就是室内开空调和不开空调你室内不会太高，人不会感到不舒适，这个墙就足够了，你把窗户太阳辐射控制住，实际上对于华南节能更有利。
对于水环境，这实际上是一个三级处理的方式，先通过一些一级湿地，然后通过二级湿地，最后回到湖内，我们设计的过程中希望能够把人工湖水达到四级地标的水。我们2005年提这个事情是希望给业主提供节能、节水器具的选型，而不会告诉业主一定配，但是实际做这个项目的时候，我们做了精装修，这些东西一步到位就配进去了，绿色建筑也是一样，你不能太看眼前的东西，要看远一点，三、五年以后跟三、五年以前做的是截然相反的。
这个项目因为是国家十大节能工程，当时按照绿色建筑三星去做的，我们评估下来也能达到这个标准。前面讲的绿色建筑是大家比较熟悉的，从使用阶段往后的，万科在2005年之后一直做工业化住宅，我们来看一下跟我们绿色建筑有什么关系？这是我们国家社会总能耗，用电量，用水泥量的增长幅度，我们国家属于快速增长阶段，这些指标统统往上涨。
这是建筑行业，建筑行业在整个国家的能耗资源消耗水平里面占的比例也是非常大的。我们看到建筑的建造能耗，我们做的计算统计会占到国家总能耗的1.5%，这虽然比例不大，但是算上国家总的能耗这个量还是比较大的。
万科集团做自己销售预期发现整个销售量从2005到2006年会成倍的增长，按照目前施工的能耗和水耗和混凝土的消耗发现这些消耗非常高。我们做工业化有两个目的，一个是提高质量和建造速度，另外一个就是节能、环保对社会价值的贡献。
工业化这个事情是不是能够减少施工能耗和水耗包括材料的消耗的降低，我们希望通过产业技术的升级实现对节能环保整个的贡献，这里面分三个层面去讲，第一个工业化的建造会减少建造过程的资源消耗，工业化的方式是把传统和现场做的工作拿到了工厂去做，工厂加工会更准，水泥用量会更准，由于你统一制作能耗的消耗水平也会有降低。
在工厂可以采用先进的手段，比如说遮盖或者刷混凝土养护剂，这可以减少养护用水用量。右边这个图，可以用定型钢模板代替木木板，这些都可以减少能源的消耗。万科现在有一套工业化的技术体系，我们叫VSI，S是骨干体的意思，I是内装和设备。传统的建造方式下S和I是连在一起，你家的水管和电干是铺在墙壁或者地板下的。我们现在的施工方式是把骨干做好，结构做完了然后做里面的填充部分的装修，这是可以把S和I完全分离，这分离好处一个是我在设备和管线铺设的时候不会对结构主体造成影响，包括你做二次装修和今后改造当中都不会。如果家里面做过装修都知道自己砸墙的时候由于结构不合理把水电改会造成多大的建筑垃圾呢？答案很大。我里面东西都是分离的，分离出来将来是可变的，这就使得业主自己家庭变化的时候可以自由变更自己内部风格，而且不会对结构主体造成影响，不会出现把你家墙砸了之后上面担心他家会不会塌，不会有这个情况。如果真的出现了管道漏水，现在的分析觉得这种情况下不会出现管线和设备的故障率，如果真的出现了，因为我是分离的，我的维修和更换也不会对其他户，其他家造成影响。分离对于节能和环保，以及循环经济带来很大的好处。
工业化装修。我们前面讲了是分离，我们分离以后装修就是可定制的，完全可以在工厂里面做好，然后去现场拼装，可以真正做到一次装修到位，所有材料在工厂里面做完。这个会给家避免产生污染，产生其他的垃圾，这都会带来非常多得好处。
我们刚开始做工业化的时候对于工业化降低建造阶段能源资源消耗的预期，施工的能耗还有水耗，施工能耗会降20%，施工水耗会降60%。我们在东莞试验项目上做了实测，指标比这个指标要高。所以工业化对绿色带来的好处是给传统做绿色的认识提供了一个另辟蹊径的途径，这是万科对于自己2007-2009年，如果不做工业化，和不做工业化施工能耗和水耗的差比，大家看到差距还是比较明显的。
我们把这个放到整个行业，如果做到2012年是一个什么水平呢？我们假设到2012年行业有10%的项目是工业化项目，大约节约建造能耗11.3亿电，大概都90平米家庭145万户用一年。节约混凝土可以建2.5万户90平米的小型住宅。减少钢材可以建1.7万户，减少的木材大概相当于6000公顷的森林，如果到2012年行业有10%，如果没有10%可能就不是这个数了。
未来。去年11月12日建设部部长给我们授奖的图。下面这个图是鸟瞰图，包括我们的实验楼，试验设备，实验室，远处最高的是未来世界上最高的住宅实验塔。右边这个图是现在基地的实景。万科做工业化住宅和节能环保的时候是希望不是万科自己独大，整个住宅产业和绿色建筑行业就万科自己也不可能撑得起来，万科做的导向性东西还可以，所以万科希望有更多的企业、开发商、产品、设备供应商一起来做这个事情，才有可能把这个事情做好。如果只是万科或者只是筑能网几家来做这个事情，这个事情永远进行不下去。
去年12月底万科在住宅行业里面首先发布了企业社会责任的绿皮书，这里面讲了万科未来会把工业化和节能环保作为自己的研发重点，会把住宅性能作为研究主题，会把精装修作为今后的发展方向。万科大楼导航室在今年年初给万科带来了几个绿帽子，第一个是精装修，2009年之后万科就不在提供毛坯房。第二，住宅产业化，2012年万科不在提供传统施工方法的房子了。
第三，传统建筑标准，传统领域的环保节能住宅。我的发言就到这里，谢谢大家。
主持人：下面有请中国科学院电工研究所博士后匡荛先生，他的主题是咨询团队和技术创业团队的合作，大家欢迎！
匡荛：各位下午好！我是来自中科院，主要是做太阳能热利用方面的研究和相关的工作。今天做的汇报是跟自己近期工作相关的内容，咨询团队技术创业团队和政府的关系，怎么一起合作能够达到公映。
如何通过这三方面来做成一个可再生能源项目，让它不要形成好的技术方案或者想法做到一半夭折了，尽量减少这种风险的出现。先给各位看几个图片，这是我们实验室在北京通县基地的太阳能聚光系统的照片，这个是一个5000瓦别墅系统他的聚光比是400倍，一块两毫米的钢板烧穿时间不会超过90秒钟。
这是我们做的一个槽式系统，里面放的是导热油，国外的导热油温度可以达到400多度。这个是已经工程化的槽式项目，这个在天津海泰集团，我们年前去参观了。这个项目我个人认为做得是相当不容易，很不错，这有一点小小的失误，就是在技术没有足够成熟的时候推向了市场，这个步伐稍微快了一点，所以导致在运营过程当中出现了一些问题，这个问题很可能在基地里面解决，但是放到工程里面就放大了，因此最后的效果不尽如人意。但是这个项目代表了中国现聚焦项目的最高水平。
这个是在延庆县太阳能塔室热发电基地，这个热功率是9兆瓦，电功率是1兆瓦，这个是一面反射镜，这个面积是100平方米，吸热塔上面会形成一个二、三十米的光斑，我们一期做了100面这样的镜子地目前的功率只有1兆瓦，这个真正要做起来应该是600倍的聚光比。
现在无论是太阳能、风能、生物职能等等有很多技术点在发展，可再生能源有很多事情可以让我们去做，因为有一些技术基本上接近成熟了。但是作为一个技术出身的人他来组建一个创业团队会面临很多的困难，这个我自己身有体会。第一如何把技术转化为能够赢利的产品，比如说我们曾经碰到过一个太阳能热利用的项目，他想做太阳能海水淡化系统，但是找咨询团队一做工作发现一个问题，中国现在做海水淡化的项目全部集中在大的热电厂，在海边有一些核电站或者煤电站全部是用发电站的余热进行海水淡化的能源供应，如果单独做一套太阳能系统虽然价格也很低，但是跟几乎不要钱的余热来比我们没有任何优势。
从技术到产品孵化过程有很多未知的障碍，我们看刚才照片的时候碰到了这样的问题。事先设想这种镜子的加工应该不成问题，每一平米的镜子组成100面然后成一个大镜子，这些镜子组合在一起如何形成我们要求的球面类型。以色列人调得非常好，但是这个教授过来以后就是不告诉你怎么调的。我们现在一面镜子认为一个圆柱面加工要比球面加工要容易，但是拿到厂里面把镜子抛光非常光滑，这个成本大概是几万块钱一个平米，这个会存在很多风险，如何在研发过程当中控制这些风险是我们考虑的问题。
你找到投资人财物风险如何控制，如果一个项目跟一个基金人说你现在给我1000万，我把所有的研发全部做完以后到市场上去卖，卖不卖得出去现在谁都不好说，你有可能说服投资人，我说这个很轻松可以卖出去，但是如果卖不出去这1000万风险由谁承担呢？可能完全打水漂了，这个问题怎么办？很多投资人在犹豫，因为可再生能源不是几十万，他需要大投入，一个项目可能几百上千万，这怎么办呢？第四个问题就是技术保护，这一点光伏行业做得非常好，世界有八家掌握高成硅提炼技术的核心企业，他们形成非常稳固的同盟，他们核心技术就是不发泄，导致中国现在光伏产业两头在外，就是主要的市场在外，核心技术在外，我们沦为一个加工基地，没有多少利润空间，也没有多少收益。
技术团队如何实现自身的价值，股份多少，薪水多少，团队成员如何进来和出去，要形成一个合理的机制，这就是我们面临的一些主要的困难。
政府的作用。可再生能源是一个非完全商业化的市场，第一它的成本暂时难以与传统行业相比。其次，每一个国家会会让你轻易控制他的命脉。第三，能源跟房子一样具有双重属性，如果完全推向市场可能会有大多数人所不愿意攀登的事情发生。这时候就需要一位代理人，这就是政府，他通过作为不成熟的市场前期的用户代理人，第一他要考虑市场怎么转入。我们现在太阳能发电主要合作模式是国外出技术，然后国内跟发改委谈电价，谈下来之后就上，现在发改委不肯放，这个电价批不下来，为什么呢？一旦撕开不好的口子钱被国家拿走了，所以这个现在也很难。
在市场不成熟情况下怎么样做项目推广。消费者可能不一定愿意承担这个责任，这时候政府要出面做几个示范工程，做一点长期的经验积累，检查一下有什么问题，之后大面积去做，这样让商人有信心，培养它的市场和信心。电价，我们可再生能源价格肯定比常规能源高，补贴定多少，这个不同的国家有不同的策略。
有一些比较穷的省希望这样一个机会来翻身，来建立他的支柱产业，谋求新的经济增长点。比如说青海、四川、内蒙这些省都有这方面的考虑。作为咨询团队我们也会考虑优势是什么，我们可以得到什么样的回报？第一提高项目的可行性，控制他们的风险。我们熟悉各种各样的可再生能源，我们做了很多熟悉的群众特征。
我们有丰富的专业支持。我们熟悉从技术到产品，到市场、销售、运营这些操作层面。但是一个技术团队不熟悉怎么做。我们具有这么样优势，我们希望得到什么样回报呢？可再生能源产业是一个高科技产业，这显然也是高利润的产业。如果我们在高成长的，高科技，高利润的产业里面只是获得一些传统咨询费用，恐怕意思不大，我们是不是可以通过销售股份期权方式获得一些同步的回报增长，可以不可以采用这样一些方式呢？几种合作渠道，我们常规可以采用供应项目。创业投资这一块我觉得需要和咨询团队，咨询公司拿出来一起探讨。
现在民间有很多基金，有很多人完成了第一次原始积累，手里有基金找不到项目，他也想做一点可再生能源的项目，但是他不敢做，我们可以为他提供咨询。
面向政府，具有政府色彩的基金。这个我曾经跟宪明探讨过，他说恐怕需要政府认定的大的政府设计院，他们才有资格，这是一个问题，但是至少民间的基金有很多，比如说天使基金、种子基金，我们可以向他们做一些工作。
我希望建立以区域领导之间通常的对话制度，中国国情是自上而下的推行模式更加容易。我正好在北京博士后联谊会做一些工作，我们博士后联谊会有很多都是地方的领导人，比如说地方的市长的角色，我们跟他取得很多的联系，建立很好的对话制度，有一些项目就更容易推广。
在咨询公司，在项目中，在对话中可以建设积累自己的经验，并且我们拿出来跟创新团队分享，创新团队对这个不熟悉，他也没有这方面的能力，我们是不是可以和能够建立对话制度的团队，比如说咨询公司招到北京博士后联谊会，能够跟地方领导人建立渠道的潜客建立联系就能够积累跟主管领导进行对话的制度。
技术做出来以后主要利润空间在海外，因为人家补贴比较多，所以有时候拓展海外市场不是一个发展问题，而是一个生存问题。在国内没有这么多市场，做到一定程度大家就你死我活了，没有生存空间了，这时候怎么办？只要是掌握了技术，中国的劳动力成本是很低的，很多资源成本都很低，你只要掌握了技术成本一般来讲比发达国家要低，我们只要掌握了核心技术基本上打欧美国家基本上是势如破竹。具有海外背景的团队能够充分发挥以前的积累也是能够得到相当不错的回报，这些感受不是凭空想象的，是我平时工作当中的一些感想和积累。谢谢大家！
主持人：下面我们有请清华大学建筑技术科学系博士马晓均进行发言，他的题目是对绿色建筑设计的认知与体会。
马晓均：大家好，刚才几位嘉宾分别了绿色建筑的各个环节，有技术支撑，有项目的开发，有研发和创业，我今天跟大家说一下设计。设计有许多方面，我们今天时间有限不说具体的项目，也不说具体的技术，我们说说体会。因为我自己是工程师，所以在和许多建筑师配合当中有很多体会，这些跟大家分享一下，可能对在座的各位，特别是建筑师会有一些启发。
我首先修整一下我的身份，我来自北京市建筑设计研究院，现在在清华大学读博士，名字是马晓钧。在这我跟大家提几个问题，有个答案一眼就能够看出来，有的实际上没有答案，我跟大家来聊一聊，为什么说技术和观念，我是从94年开始在华北交办注册建筑师继续教育里面讲课，我在那儿就讲绿色建筑。当时大家对绿色建筑只是有一个概念，但是这个概念什么样每个人都说不清楚。我当时说绿色建筑，会后有建筑师绿色建筑是不是把建筑涂成绿色就是绿色建筑呢？这是真事。再近一点就说种一点植物，这些叫绿色建筑。
经过这几年以后大家都知道怎么回事了，当时不知道绿色建筑，连这个概念都不知道，也就是说不知道怎么去做设计。后来我们院自己有了建筑师注册培训的资格以后，我们在院里面就做了，这时候大家对这个事就清楚了。这时候说什么是绿色建筑呢？就讲水源热泵等等这些技术问题，即使在最近给建筑师讲绿色建筑的时候，讲项目的时候都要说到不同的技术，甚至建筑师本身都要说这个项目用了这个技术，甚至系统图全画出来了。我问几个听课的建筑师，我说你们听得怎么样？他们说都不清楚，不明白，讲得太专业了。到目前这个阶段大家对技术很在乎，就变成了跟推崇。现在一说绿色建筑就会提到建筑技术，所以往往大家对绿色建筑的认识都是集中在这些。
现在到了重新体会什么是绿色建筑观念的时候了，因为建筑师发挥的作用不够，我今天十五分钟的时间主要跟大家说这个事。建筑师为什么对绿色建筑贡献不够呢？对绿怎么看的呢？即使现在有很多建筑师认为这个“绿”就是外面种植物，甚至有鼻祖级的人在接受采访和写文章的时候都会在什么工程上用了垂直绿化，什么植物做到了绿色建筑。实际上这是建筑师的体会。右边图是意大利的环境楼，我们工程师，我觉得这个很绿，这个遮阳、双层幕墙做得非常好。我问过建筑师，我说这个楼怎么样，他们说不怎么样，这个楼太难看，这是观念的差别。他们会说这个东西是什么呢？是房子，不是建筑，因为建筑要上升到艺术的层面，要表达一种思想，刚才嘉宾也说了实际上是一种生活方式。
为什么有这样差异呢？我觉得原因有很多种，有的是接受教育的原因，也有对绿色建筑，包括各种讲座讲的一些原因。工程师说到绿色总会说节约能源，环境保护、以人为本，节约能源这三点是最近这几年形成对绿色建筑比较一致的看法，当然对绿色建筑的认识、概念有很多种，现在比较一致的看法就是两条，一条是节约能源和环境保护，另外一个就是以人为本。在工程使眼来更强调客观的舒适性指标，我这个楼以人为本，舒适程度怎么样，污染物浓度怎么样，是这样。
对建筑师来说，大家也说这个事，我希望以后建筑师眼光应该比工程师不一样，在建筑师眼里更多看到资源而不是简单的能量，应该是节约资源。对于环境来说不仅仅是保护，应该把建筑融入到环境当中去，就好象看这两个图片式的，左边觉得这个很好。强调人的主观感受，以往大家更多的强调客观和主观，现在随着建筑技术的发展，像按需送风，个性化更强调人的主观感受。
具体的设计当中建筑师该怎么做呢？建筑师总说你有什么技术没有，说我们有一个投标，我们要设计一个楼，这个楼要绿色建筑，你们哪个专业有没有什么好技术，你们跟我说说，我给放里面去，都这么说。实际建筑师是很被动综合的角色，甚至许多大师也都是这么想的。其实我认为不是这样，应该是一个创意的提出者，说得在过一点就是要善于制造问题。比如说冬天冷，把这些冷存起来夏天用，这个事已经做成了，储能现在不难，这个建筑师以前有没有想过这么做。
现在北京冷没有暖气，广州热，把那点热拿过来，许多建筑师和工程师都说不靠普，我说的只是一个例子，看有没有可能想到别的办法。实际上冬天冷对我们没有用，但是这些就是资源，这个思路应该开拓一下，也许放在别的地方，别的时候就是资源。大家会有疑问，建筑师通常对这方面不明白，因为他不清楚这个东西怎么还能放到哪儿呢，这个怎么用呢？我问过一些建筑师有没有想过冬天冷夏天用，他马上说怎么用呢，我说怎么用不用你管，这是我们工程师的事，我说你想过没有想过要用，他说没有想过。我觉得建筑师应该是提出问题的人，这样绿色建筑设计起来就有意思，否则建筑师就是被动的来干。
中央电视台新大楼，那个建筑师提了一个非常难的难题让结构工程师来解决，这是为了表达他自己的思想，他说你结构体系合理不合理他不管，后来他说你只要做成就可以了。后来华东设计院还去国外学，后来做成了，这个建筑师是这样做的。同样对绿色建筑建筑师是不是也影响这么想，我有一个创意，你不要想怎么做，怎么做是我们工程师要解决的问题，现在变成工程师怎么做，然后建筑师来综合了。
五棵松体育中心是我们院一个大师设计的，因为我是做CMD的，我在院里面跟他们讲CMD，别的电脑师说你能给我们干什么呢？都这么问。胡越不是，他那天找我说要做一个什么东西你能帮我做吗？我说你做什么呀？他说我五棵松外面有体育公园，他说你能帮我算一下这个比例吗？我说可以，你算什么光、声都可以算。他说我让你帮我算算人舒服不舒服，人的感觉？我说也行，这不是都是指标吗。他是不是，他如比如说这有树，这有水，人想在树边呆着还是水边呆着。我说这是一个难题，我说你干什么呢？他说五棵松外面是一个公园，这个公园主路都有，他想把人往那一放看人喜欢在那儿，他顺着人做一些景观设计出一些树和座椅，然后引导这些人来坐。比如说做一些土地，草地，比如说喜欢练太极拳人喜欢在土地呆着，喜欢跳舞的就到石头地上，带着孩子逛的就在草地了，他想让景观和建筑物算出人的取向，他来做这个事，最后这个办法解决了，给算出来了，软件也编出来了。
我给大家说这个意思是什么呢？这个比较有意思，我们做绿色建筑要以这个为参考，这个事就有门。基于我刚才的期望，我们说说对今后绿色建筑设计的愿景。首先政策的重要性，刚才也说到政府的地位，我还是要强调，举一个例子，大家知道中水系统，这在旅游旅馆设计规范就说了要做中水系统，中水要利用。
98、99年我们去一些酒店测试，当时一看中水机房图上都有，一去中水机房是空的，里面是仓库。我说你们为什么不用呢？他说中水机房相当于一个小型的水处理厂，污水来了以后经过过滤、杀菌进行处理最后变成可饮用级的水出来，他们说这个成本太高，我们花那么多钱来做这套中水，造出来中水花的钱还不如浪费水交罚款核算呢，所以这个事就根本不做。
2002年的时候再去调研，他们都做了中水系统。我说你们不错，你们都做了，为什么前两年还不做呢。他说这两年涨价太厉害，罚款太狠，所以做中水系统值。我是说政策对能源控制的主导作用，这实际上对我们绿色建设政策措施的推进还是比较有帮助的。
我希望建筑师应该更多的参与绿色建筑，不要作为被动的综合者，而是要做主动的创意者。最近这几年绿色建筑技术是不断的花样翻新，工程师要再接再励做得更好。最后这个图是我们院自己做的楼，在3000平米小楼里面我们尝试着用刚才说到这些方法，作为整个建筑设计的思路，包括对建筑师的主导作用，以及对里面材料怎么处理得创意，以及建筑师参与到机电设备的控制和运行系统设计当中去，希望大家以后有机会来我们这参观指导，我今天就说到这儿，谢谢大家。
主持人：下面我们有请西迪阿特信息科技上海有限公司的武海滨先生，他为我们演讲的题目是绿色建筑集成化模拟解决方案。
武海滨：大家好，刚才马博士提出了几个很有意思的话题，说广州的热能不能用在北京，大家想知道这个答案吗？请使用我们的CMD软件。他说在水边跑还是草上好，大家想知道这个答案吗？请使用我们的IES软件。
非常感谢筑能网给我们提供这样一个机会，在这儿跟大家分享一下我们对绿色建筑的经验和方法，刚才听了那么多嘉宾的发言，我们从中学习到很多东西，在这也对大家表示感谢。
我们是一个软件和产品的服务的提供商，我们对于绿色建筑设计会有什么产品和服务呢？我们第一部分是集成化分析。从上世纪60年代开始美国的建筑师包罗提出了生态建筑能源的概念，到现在已经有40多年的历史。在国外绿色建设已经发展到一个非常高的层次，但是在我们国家相对层次比较低，按照我们节能65%的标准而言，我们技术水平还是非常低。我们对绿色建筑和自然是充满崇拜之情，在很多诗句里面可以体会古人对于绿色建筑或者对于自然的热爱之情。短短的几句话就描写了春天的影象，以及描述了春天傍晚一场急雨过后，一只小船停靠在码头边，我们可以从中体会到人和自然的和谐。
中国经济条件的限制，我们现在城市和建筑是非常的“脏”。这是在晴天的时候拍摄的城区图片，这个整个城市好象笼罩在白色雾霭之中，我们如何变成发达国家城市那样变得安静和漂亮，我们要转换一下理念，用传统的设计方式向绿色设计方式转变，我们认为要实现最主要是系统化和精细化的设计。要实现绿色建筑的设计，在这个过程中要做非常多的分析，比如说在设计构思阶段要对采光进行分析，在规划阶段要对日照，以及外部风环境，在概念设计对遮阳等等这么多需要分析的内容，这突出了一个矛盾？我们需要做这么多分析的时间和我们实际上工程所具有的时间的矛盾，怎么样来解决这个问题呢？我们思路就是集成化分析。什么叫集成化分析呢？就是经过统一的物理模型，我们建立这个统一模型之后提供非常专业的分析模块，然后对统一模型进行分析。这么做得好处一方面节省的时间，避免了重复建膜，这样提高了分析的速度。在这些模块之间可以进行数据的传递，这样就保证分析的准确性和精度。
多样化模块+专业级分析。我们要实现IDM分析方式，实现集成化的分析方式核心要建立统一的模型。在这个软件里面提供了三种建膜的方式，第一中可以拥有非常强大的三维结膜方式，可以建立非常复杂的三维模型。通过CDDFF格式CD图导出来生存三维模型。我们跟Audodes是合作伙伴，他们用一键式可以直接转换成我们的模型。
这是一个小区的规划，我们用CFD来分析小区风环境是否合理。我们通过研究如果这个小区有非常好的风环境，这可以达到节能10%的效果，这个工作非常简单，只是在规划阶段对建筑排列做出比较合理的安排就可以。其实CFD后面还有很多结果可以给大家看一下，CFD对我们生活非常有帮助，刚才马博士也讲了，比如说在北京先住宅的时候，选哪一层住宅比较好呢？在北京通过计算也好，研究也好，在北京买房子20、30楼千万不要选中间层，因为通过热导效应，气流，一般在中间层灰尘和污染物容易悬浮在那里，中间层一般不是房价最佳的，而是相对比较低的地方。
这是一个非常大的中庭，我们可以算中庭的温度和气流的情况。这是室内教室温度的分布，比如说这些人坐在一个教师里面，有一个老师讲话，我们通过分析看看这个教室能不能满足大家的舒适型要求，我们用专业的CFD软件来做其实非常难，因为这里面有这么多小人，还有这么多桌椅板凳，这是非常难确定边界条件的计算过程。但是由于IES是一个集成化的软件，这些人包括桌椅板凳都是内嵌好了，你只要一放就可以，所以这个非常简单，非常快捷。
迪拜七星极酒店，这是我们公司跟他们合作的一个项目，他通过这种计算尽可能做出非常好背面弧度，以至于这个建筑从海上出过来的风影响降到最低，通过CFD分析可以优化我们建筑的体型。
日照模块：我们传统里面提供了日照模块，这个日照跟普通日照相比，这是可以对房间内外日照通过进行，这个在欧洲设计经常用在博物馆、体育馆和他的场馆上，设计师那时候想如何尽可能多利用自己采光，但是我又不太希望阳光直射到建筑的里面，比如说直射到文物上或者观众的脸上，可以用这个来分析。
旁边的图可以对树，以及外面的景观产生遮挡效果进行分析。这是常用建筑群的日照分析，这是一个基本功能。遮阳方式的选择，比如说竖向遮阳和水平遮阳。这是对热负荷计算，我们需要了解墙面内暴晒和外暴晒率，这个软件可以给出每个表面内外暴晒的面积比。
采光模块：大家看这是一个教室开灯和自然采光下的情况。在国外对于建筑设计，尤其是教育类设计非常注重采光的分析。在国内很多大学毕业以后都是近视眼，大家说重要原因是因为我们学习强度太大，如果大家去国外看他们的学习强度也是很大的，为什么我们的近视眼这么多呢？可能是因为教室照明的原因。
眩光分析。这个红圈里面是关于办公室眩光的分析，这个在国外建筑设计中，尤其是高端设计非常避免房间里面眩光的出现。
人员疏散模块，因为随着建筑复杂程度越来越大，我们建筑设计上不一定有安全的疏散距离，如果仅仅拿着疏散距离来衡量建筑安全与否是非常不合理的，对于非常复杂的建筑有必要用性能化的模拟软件模拟疏散的效果到底怎么样。这是一个建筑，这是几个平面图，一、二、三、四层通过楼梯连起来，我们可以把人放到建筑立面，小红点表示人。我们可以模拟这些人从建筑跑出来所需要的时间是多少，这样就可以来判断建筑设计人员疏散到底是怎么样，这是一个非常直观的效果。这个软件计算的依据是采用大量的录像，来分析人活动的规律。我们看这些小人可以你超过我，你如果不给我让路，我在后面很急，有时候想打人的那种感觉。
电梯的设计。在高档建筑里面电梯发挥着越来越重要的作用，我们软件也提供了电梯的设计，它可以分析各个楼层电梯的等待时间是多少，这个都可以做详细的分析。
建筑能耗。这是绿色建筑非常核心的内容，计算方法包括三个部分。这是空调系统建膜，建了以后可以进入我们软件分析。这是自然对流，我们可以对每个墙面，每个玻璃，每个窗户，每个开孔设计他的通风条件，这样可以自动计算建筑的自然通风量。
这是全年的能耗，我们可以看全年，每一个月，或者每一天的结果。这是全年二氧化碳排放量，这是在欧美国家二氧化碳排放很重要的指标。我们可以看每一天能耗的具体组成，全年的舒适度分析，这可以回答刚才马博士提出的问题，当然这是房间，他说的是草地，我们当然也可以模拟草地。我们对管路进行计算，包括风管，水管，电缆都可以进行水利平衡，比如说你给定一个条件他可以对管路、水路进行计算，电缆是根据用电负荷进行电线粗细。
我们建立非常完善模型以后可以对整个建筑所有的费用进行统计，当然还包括全寿命周期费用的计算。最后一个模块是关于方案，我们计算出来很多参数，所有这些参数都可以作为我们选择的某一个参数，我们可以给一个权重，给一个权重之后计算出一个结果，根据这些值我们可以判断那些方案是最优的。这是我们软件整个过程，我相信有了这个软件一定会加速绿色建筑设计过程，助理于大家对绿色建筑的发展。
绿色建筑趋势是一个观念的问题，我在日本留学的时候，刚去日本有这么一个事，就是日本的垃圾分类做得非常好，但是垃圾分类概念是由北京提出来的，但是最好的是在日本执行的。他们星期二是可燃垃圾，星期是不可然垃圾，星期五又是可然垃圾。我刚去不知道，我把垃圾一放，那时候有一个老太太说你把垃圾倒出来我看看，他说你这个是不可然垃圾，你这个今天不能倒，我最后回去了，我想日本的垃圾回收之所以做得好，我想最关键的是观念，我想绿色建筑要在国内有更好的发展，我想观念是第一位的。好，谢谢大家！
主持人：谢谢武博士的精彩演讲，下面我们有请来自荷兰Royal
Haskoning
China的于兵老师发言，我们有请。
于兵：各位来宾，各位专家大家好，首先感谢筑能网安排这么好的机会给大家进行专业绿色建筑方面的交流。我也算是TopE的资深会员了，我今天跟大家交流的是关于绿色方面的一些体会。
简单介绍一下我们公司，我们是一家总部在荷兰的全球公司，主要是做工程咨询，建筑设计的。在2008年1月份全球员工4300人，我们是荷兰最早的一家工程咨询公司，一开始准备的时候我以为是国际交流会，所以准备全是英文。
这是我们整个集团所包含各个专业的领域，我就不具体展开了。我所工作的是在建筑技术服务部门，全球大概十几个国家有八十几个公司和办事的机构。我首先要讲绿色建筑可持续分析，首先要有一个完整全面的思考，要考虑可持续发展，要考虑生态结合，要考虑能源的问题。绿色建筑并不是简单的，在中国过去的发展实际上经历了一段时间，最早大家觉得绿色建筑要节能，建筑要节能就绿色了，其实节能只是绿色当中一部分，而很大一部分还需要综合的考虑与生态的结合。绿色建筑是不是设计成绿色就是绿色建筑了，这个答案实际上是不是，但是也可以说是。为什么呢？绿色建筑实际上是一个综合的概念，并不是工程师就能把一个建筑做成绿色，或者建筑师本身做成绿色的。你不要说墙面上做成绿化了，你说不是绿色建筑也不是的，你要综合看这个建筑的本身，所以你要把各个方面综合起来全面的思考。
我们说绿色建筑还用到另外一个词就是叫可持续建筑，这里面一个很重要的词就是可持续发展。可持续体现在什么方面呢？目前来看主要关注的还是在材料、能源和水，如果以这三个方面拓展开还包括很多方面，比如说交通、室内环境，选址等等，这些实际上都是依托在可持续发展的核心，然后延伸出来的。
关于节能，今天来的各个专业的人都有，我有一些方面走得比较快一点。节能大家讨论很多了，在荷兰强调节能设计所有三不概念，在设计建筑的时候要尽可能让建筑不要用能，尽可能减少能源需求。在无法避免的情况下必须要使用能源，要尽可能使用可再生能源，你使用了可再生能源基础上还是无法满足所有能源的需求就要使用化石能源，但是要采用高效的方式来利用，这在绿色建筑里面建筑节能的三不战略，这个非常重要。
在设计过程当中实现可持续发展的未来，它所能提供的业务可以为绿色建筑发展做的贡献包括几个方面。比如说采用节能设计，全面动态的能耗模拟和分析的手段。建筑完成以后来进行长期的可持续运营管理，来实现远程能耗的检测和分析诊断技术。通过提升室内的舒适度和室内空气体制提升工作人员效率。在进行房地产开发的时候怎么从开发总体角度实现绿色的开发，实际上绿色建筑包括的范围很广，今天时间的关系我主要针对这几个方面给大家举一些例子。
首先一个例子，就是为上海一家世界500强企业进行的厂房和办公楼提供节能顾问的服务。这个过程中从建筑最早期设计阶段介入当中，代表业主为设计院的设计进行优化和整合。采用的实际上是全年的动态模拟、三维模型，进行三维建模以后对整个建筑各个区域各个部分所采用的能耗进行详细的定量分析。我们分别观察采光部分——照明，照明所消耗的能源。水泵所消耗的能源，通风系统以及建筑物里面使用的电脑、饮水机这些内部发热源部分。我们通过分析发现暖通空调部分所占据这个建筑能耗50%，其他27%是由照明消耗的，剩下的还有26%是由设备和电脑所消耗的能源。
设计院通常来说进行传统设计都是在每一步上面放一个余量，在一个每个小的设备设计的时候放大余量，所以最终的结果水泵设计过程中把泵设得特别大，选型特别大，同时也就给我们做自控的公司提供了改造的机会，自供系统可以加变频，可以进行改造。这个在设备早期加以关注的话都可以避免。在这个设计当中我们用节能灯实现照明进行了详细分析，我们做了非常具体和经济性的分析以后，发现对于这一建筑群来说如果采用节能灯投资回收期只有1.3年，所以业主非常高兴的接纳了这个意见。
我们对这个系统做了四种不同的建筑技术的分析，比如说在里面采用冷机加锅炉的形式，也分析了地缘热泵的分析，这些细节不具体展开了。这个地方有一个列表的对比，最早按照常规设计的方式所需要初投资以及运行的费用，我们最终在上海地区采用冰蓄冷的形式，不光投资减少了而且运行费用大大减少了，我们最终实现了超过20%的节能效果，超过25%节约运行费用的效果。
可持续运营管理。长期运营能耗检测和诊断方面做了大量工作，这里面做一些简单的例子。我们在荷兰的总部大厦，这是公司在荷兰最早双层幕墙的设计项目，这个项目采用大量集中化设计概念，而且采用能耗模拟，建筑师在建筑的时候和工程师是密切的配合。在设计过程当中幕墙里面的间距，一个遮阳板的位置都不是建筑师决定的，是工程师做完设计以后建筑师来实现的。这个楼2001年完工以后，我们公司做了六年检测，而且每年给他们提供诊断报告。这里面有一些数据，采用了地下水源热泵系统，这跟常规冷机消耗能耗比，常规热泵系统和制冷机是采用地下水源热泵取暖方式的九到十倍成本。
我们对荷兰的一个博物馆进行改造，这个在国家森林公园里面。这个楼造好以后发现湿度大幅度波动，博物馆里面对于湿度要求非常严格，我们没有运行到全年就已经发现了问题，通过现场的诊断和能耗的检测觉得问题是在制冷机供冷水控制阀门有所减弱，我们发现问题进行改造以后施工控制非常的平稳。
荷兰税务总局大楼检测，通过检测发现一模一样选择两个冷却塔，所有尺寸和工艺都一样，但是实际运行过程当中粉红色和浅蓝色运行的效果完全不同。后来也是发现其中一个冷却塔控制阀调试不准确，通过我们远程能耗检测以及诊断技术发现问题，然后对他进行改造，使其运行费用大幅度降低，使得控制效果也大幅度提高。
远程能耗检测和诊断技术的作用有一个所谓消风的作用。在荷兰安泰保险总部办公楼里面采用冷热电联产技术，CHP设计的主要目的是发电，以发电为主，发电的情况下效率是运行很高的，这个副产品是什么呢？就是预热，预热可以提供这个楼进行采暖。通过检测以后发现由于早晨或者周末星期一来了以后刚开始几个小时对采暖的要求符合特别大，所以冷热电联产基础必须是牺牲生产电力效率，要用非常低的效率产生热，这样总体效率降低，这是运行很差的情况。但是用户不觉得，因为最多是能源消耗增加了，而不知道为什么，通过检测和诊断以后发现解决方案很简单，你只要在周一早晨提前几个小时，把温度通过几个分级控制以后使得峰值没有，这样冷热电联产可以运行在非常高效的情况下，这样既满足了发电的要求，又满足了供热的要求。
我们公司代表荷兰住房部跟中国建设部开展综合示范合作项目，这个在中国北京主语城项目，我们为他进行远程能耗检测与诊断有一个示范项目。
如何提升室内舒适度和空气品质，这有一个例子，这是一所学校，里面采取了大的中庭，因为中庭设计比较高，怎么把舒适度提高是一个很大的挑战。在这个过程中对他的冬季和夏季进行了分析模拟，这是温度分布，以及风速的分布，了解哪个地方会产生冷气流影响，然后对整个气流改进。
绿色开发概念。这是在贵阳十公里的开发项目，这是由中荷双方专家共同联合对绿色和生态要素进行了分析和归纳。实际上这个区域的开发，开发商有很大目标，要把刚才的区域开发成这样的区域，包括有七星极酒店，CBD这些，这是他们的设想。我们要提供咨询主要侧重在，你如果进行这样开发这个区域和地域所具备的绿色资源在什么地方？我在各种场合一直强调一点，绿色建筑绝对没有一个统一的药房，你到哪个地方把这个药房都可以拿出来用，绿色开发是因地制宜的一项工作。像这个区域就发现至少要侧重在三个绿色要素，一个是生态方面的绿色要素，还有能源高效利用绿色要素，以及水资源利用和景观设计方面绿色要素。
生态方面，对于这个区域开发应该要强调水的蓄积，因为这是在高原地方，在高原地区人工湿地的作用，以及提升边界上面生物多样性的品质，因为贵阳地区整个生物多样性比较差，如何通过开发提升生物多样性，而且提升建筑本身独特性。在中国很多建筑开发过程当中有一个误区，所有的楼都是一模一样的，他没有独特性。我走到这个地方来并不能高度大家这个楼就是我们家，我可能走两圈都迷糊了，我一个月之内都不一定找到我住的房子，这是因为多样性没有真正体现出，在最早开发过程当中没有让各个建筑都他自己的独特之处，而使得住户一到这个区域就知道这是我们小区，这个楼就是我们家的楼，这是一个很重要的概念，就是多样性在不同层级里面，你是城市的级别，区域的级别，小区的级别，单体建筑的级别，建筑里面不同的朝向等等，有的是高层建筑，有的是低层建筑，这有一些什么样的独特性。
能源系统。贵阳基本上没有风力资源，太阳能资源可利用性有一点，但实际上还是有限的。真正能够挖掘可再生能源的潜力就是热泵系统利用。比如说热泵系统应用过程中有哪些热源可以作为热泵系统热端，当地有一条河流，他们有城市污水系统，他们有当地突然源系统，当地还有温泉系统，这些各个系统能够提供能源能力有多少，我们把所有东西整合起来说，你开发整个区域把所有技术合并在一起以后能够实现节能的效果50%。这是水资源利用，怎么样把雨水收集、固化，中水利用等等，以及整个区域景观开发提出的概念，我就不具体展开了。
综合绿色示范项目在过去几年做过的一些工作。在过去几年综合示范项目对万科城四期，对招商地产北京红领巾项目，对中海地产的项目，以及重庆龙湖项目做了前期的概念性分析，这是一些效果图，这个是万科城的，这个是红领巾项目，这个是龙湖项目，这个是中海地产的项目。
最后希望大家共同努力来建立一个可持续的家园。同时我在这里简单做一个介绍，今天有人问起中国绿色建筑标识，这方面在未来两个月北京标准院和建设部科技发展中心会共同举办一系列培训活动，就是关于绿色建筑标识，如果会后有兴趣大家可以交流，谢谢大家！
主持人：下面发言的是来自上海柏慕工程咨询有限公司的技术总监王廷熙做发言。大家有请！
王廷熙：大家下午好！我首先介绍一下这个项目的背景，这个项目当时是国际可持续发展基金会赞助的，当时由清华、同济以及美国两所大学针对辽宁本溪进行可持续发展的设计竞赛，当时一共产生五个方案，之后由同济大学对方案进行深化。在同济大学进行设计深化过程当中，当时有上海柏慕工程有限公司作为BM咨询顾问，还有启迪德润做关于日照通风采光方面的日照分析，作为技术支持团队对这个项目进行了技术支持，在深化过程当中设计方根据分析结果调整设计。
我不是谈具体的ISE如何分析，目前是基于BIM可以在某种程度上改变了我们的工作流程和设计方法。在座可能有很多人听说过BIM的概念，过去是手绘图，之后是二维绘图，这实际上画的点线只是二维的，这是不具有物理属性的简单几何体。在2002年提出了一个IBM概念，在之前有了虚拟概念的理念，整个BIM定义是建筑信息模型是以三维数字技术为基础，集成了建筑工程项目的数据模型，这个不同于三维的体块模型，这结合你的建筑各个构建真实物理信息的数据模型。
我们在BIM模型一堵墙具有真实的物理属性，这是一个可计算的建筑信息模型，这前台是一个模型，后台实际上是一个数据库。由于BIM模型的出现，这对整个建筑行业都产生了相当多的影响，对建筑设计阶段建筑师直接进行设计是进行三维设计，一处修改之后其他的平面可以跟着修改。同时社会工程师在BIM可以配设备管道。在设计阶段建立的BIM模型可以过渡到施工阶段，可以直接对这个模型进行统计工程量，进行工程量预算，同时可以进行一些模拟的施工建造过程，研究施工组织方案。在物业运行管理在设计阶段和施工阶段传递到物业运营管理阶段，让物业运营管理人员对建筑所有信息有一个全面的了解，在传递的过程中信息不会丢失。
澳大利亚对悉尼歌剧院重新构建了BIM模型之后进行物业管理，这现在已经变成全寿命周期管理的核心工具。在过去很多能源分析软件，其实都是需要建立模型，如果建筑师一开始用这样工具建立这样模型，这个模型可以直接传递到能源分析软件中，可以不需要重新进行模型重构，这模拟了一个虚拟的真实建筑，能够提供各种性能分析，这样大大节省了整个设计流程中的经济。
从Revit可以直接导入IES中，包括墙体传热系数。在IES对于整个模型，从整体到什么样环境，到楼层，到单个房间进行分析。根据这些分析结果反馈给建筑师，建筑师根据这些结果调整设计。IES本身就有全球气侯数据，这当时从辽宁本地气侯数据出发来分析。启迪德润协助进行了日照运行分析，包括日照遮挡分析。红色部分显示有一片日光房，进行了日照遮挡分析，建议建筑师在玻璃房进行开窗。在辽宁本地外遮阳效果更好，但是对于辽宁气侯环境主要考虑在冬季减少采暖损失，在当时的分析结果内遮阳在冬季更有效一些。
自然采光分析，包括对走廊和教室进行自然采光分析。根据分析结果建筑师调整了一些比较大的进深，对于一个教室进行内部采光分析，建筑师根据这个调整了教室进深。包括外遮阳和内遮阳的遮阳策略的分析。
当时进行了室外风场分析，这是一个半围合型的形状，前后一共分析三轮，第二轮把前面这部分加长了，在分析过程当中发现围合庭院有一些风流产生，这时候建筑师在加长这块进行了缩短。
通风竖井，建筑师为了利用自然通风尽量减少包括采暖和空调系统的能耗，尤其是促进夏季自然通风，在建筑一侧设一些防风井，在夏季基本上自然通风达到室内舒适度的目的。在分析过程当中最开始设计烟囱，按照这个设计包括温度分布和压力分布根本达不到所想要达到促进自然通风的目的，这样通风井设计没有意义，建议取消。后来建筑师希望想用，后来设计通过拔高通风井，在第三轮模拟看到可以达到效果。这样冬天相对会造成热损失，会有相反的效果。建筑师在设计过程当中采取一些生态设计手段或者可持续发展设计手段，他们脑海当中是定性的概念，真正通过设计早期进行定量分析，能够让我们意识到设计手段是否真实有效，这样避免了后面大量实际的损失，这对设计具有直接的指导作用。
当时BIM模型是上海分院结合进行节能分析，经过一键式输出进入软件，最后给出一个很好的建议。现在越来越多节能分析软件可以实现BIM模型为核心作为设计的整合工具进行建筑节能分析。最终通过几轮分析建筑师改进遮阳设计，调整了庭院设计，改进了通风井的设计。日光开窗、自然采光等等设计进行了改动。
通过这个案例我并不是说BIM或者IES能做什么，这首先使建筑师在建筑设计早期阶段使模拟分析进行可能，并根据分析结果调整设计。现在国内大多数设计院做的建筑设计，我们要满足国家住宅建筑节能设计标准，设计院如何做的呢？基本上设计完以后一直到施工图出来之后进行分析计算，这只是为了满足标准而不是从建筑设计最早期利用自然通风，利用阳光，利用日照，利用这些非常简单的设计手段达到节能目的。现在设计院只是为了满足规范来做工作，万一出来结果满足不了怎么办，比如说增加保温层有一个参照建筑，我只要低于这个标准就算通过了。他根本没有考虑从设计一开始通过改变一个朝向等等小的改变，这样根本不增加建造成本，但是可以达到相当好的节能目的。我们案例是探索一个流程，主要研究在建设设计阶段早期使模拟分析成为可能，然后对建筑设计进行指导。
谢谢大家。
主持人：感谢王先生的精彩案例，下面有请上海中国建筑科学研究院上海分院的孙大明为我们演讲。他的题目是当前中国绿色建筑增量成本调查，大家欢迎！
孙大明：我今天做的报告名称是当前中国绿色建筑增量成本的统计，我们谈到绿色建筑，我们跟开发商沟通，会立刻碰到两个问题，我这个项目做绿色建筑到底要多花多少钱。第二，我做绿色项目到底要增加那些工作，今天上午和下午有很多同行探讨我们做一个绿色建筑到底要做那些工作，到底如何去做才能成为绿色项目。我这里谈谈钱的问题，就是开发商非常关心的绿色建筑到底需要增加多少造价的问题。
谈到造价内部有一个标准答案，我们从06-08年一旦有开发商问我们就会回答，绿色建筑牵扯到多种技术集成，具体增加多少造价我们要等方案出来才可以告诉你，这也是我们到目前为止的标准答案了，我们回答了很多次，同时随着项目经验的积累，我们也正是这个问题，到底绿色建筑增加多少造价。在初期做绿色建筑的开发商都是非常有钱的，他们不太在乎增量造价的增加，但是绿色建筑在全国广泛推广，如果造价增量增大很多，会受到阻力。我们看看中国建筑科学院上海分院在06-08年的统计情况。
讲到绿色建筑的增量牵扯到的问题很多，不同的公司给出的结果都不一样，包括我们也有很多不同的案例。我们最近有一个项目按照二星级的标准设计的，开发商说这个项目整体造价是多少？他们说160块钱每平方米左右，他觉得感觉300块钱左右才可以，这就是我们对绿色建筑增量定义比较难定的一个方面，我们在这里面把增量做了这么一个定义。我们把绿色建筑增量认为符合绿色建筑评价标准，因为绿色建筑有很多标准，我们定义为符合目前国家颁布的绿色评价标准的情况下室内环境质量和运行管理增加的管理等等，这是我们目前对绿色的定义。
同时在这次调查中对建筑是否装修，建筑智能化的程度，开发商的建设成本所在地区的建筑节能强制性标准的要求，不同的因素共同影响下产生的具体的分析。我们有一个例子，上海某办公楼节能65%，有简单的智能化系统，按照成本定义，我们考虑节地、运行管理，第一次统计是405元每平方米，我们去除掉强制性标准规定的围护结构节能必须所采用的造价，去掉目前一系列标准强制规定所要采取和建筑节能通风相关的的条文之后，就会降低到317元每平方米，比如说建筑本身建筑垃圾和百叶遮阳就降到280元每平方米，这样差异比较大。
我们看一下目前调查分析的样本采样，这有183绿色建筑，这是从06-08年中国建筑科学研究院上海分院进行设计和咨询顾问的项目，其中一星级三个，二星级九个，这些项目中已经列为绿色建筑示范项目，就是建设部去年定的双百示范，100个绿色示范，已经列为绿色项目有七个，已经获得绿色标识的有一个。正在评审绿色建筑三星级标准是一个，其他正在进行设计或者可再生项目能源是九个，这是我们分析样本，这些分析样本是局限在上海分院所做的项目。因为有很多具体建筑成本数据相对来说比较重要，所以对于其他项目也是不太容易获得非常准确。
这些项目包括建筑单位的造价，以及百分比的情况。根据我们的统计目前我们做的这些项目中增量部分占建筑整体造价百分比是2.7%和7.3%，这个数据是非常值得推广的，证明绿色建筑项目在中国非常值得推广，7%到12%的绿色项目就是非常值得推广，目前一星级增加造价是2.7%，二星级是4.2%，三星级是7.3%，我们来看样本的案例，这是一个16万平方米小区，按照三星级标准设计，我们绿色标准按照开发商的要求，以及按照设计的要求存在着很多设计理念，这个项目的设计理念是用绿色生态技术以客户认同感为目标，增加项目溢价空间，这个项目做完以后采用这些绿色生态项目要让客户认同，你太阳能热水，遮阳，地源热泵你要让使用者说好，而不是建筑师和工程师说好，这是项目的一个理念。
打破传统技术堆积的节能设计模式，建立建筑能耗后期运行系统。我们做建筑节能很多了，花了这些造价增加的部分到底对我们建筑节能带来什么样好处，其实一直颇有争义，我们建筑节能一直在增加，我们建筑能耗也一直在增加，其中有很多客观原因，我们要真正是现在建筑物当中达到这样目标，我们增加造价达到节能，我们统计能耗是同类小区当中相对较低。
包括屋顶绿色，垂直绿色，太阳能热水，地缘热泵，每一个风向都占增量成本的百分比说明，这个项目数据统计是435元，其中六大类，我们绿色建筑评价标准有六块内容，能源方面占的造价83.34%，节地占1.31%，运行管理占到1.81%，节水占到1.44%。
某准甲级办公楼，这个建筑节能65%要求，节水20%以上，创建国际标准办公环境。这个项目分类统计其中红颜色字体是较大增量比，这个项目统计中那些符合我们设计要求必须采用的，那些是可选的一些项目。这个项目当中屋顶绿化造价增加了21万多，置换通风和辐射空调是56万，这些红字部分相对来说增量比较大的部分，整体是280元每平方米。目前六大块内容同样还是节能和能源占最大79.3%，运营管理16%，节水2%，节材是0%。
从绿色建筑六大部分来看，通过我们这十八个项目增量成本综合统计，增量最多是节能运用，其次是运营管理和室内环境造价，之后是节水、节水，节材。哪一部分增量对于绿色建筑要求比较重要，尤其是最大这一块，节能和能源利用。目前可再生能源利用部分占的造价增量是节能和能源利用当中比较多，围护结构占到23%，建筑智能化占到16%，室内环境控制和中水利用占后面前五项内容。
绿色建筑的项目不同地域对于增量影响也不一样，其中华东地区增量成本比较低，因为华东地区建设成本相对较高，所以增量成本的增加占建筑造价的百分比比较低。这个项目如果是在西北地区，西北地区增量成本相对增量成本就占比较高了，同样华南、华东我们样本比较少，各只有一个，我们不在这里讨论到底华南和华中地域不同对增量成本有什么样的影响了。
项目不同理念对增量成本有不同的影响，开发商做项目有他的出发点，我们划分为三类，一类就是说得很直接，他希望这个项目能达到绿色建筑标识就做，达不到标识就不做，完全按照评奖的要求来做。一类就是注重实效性，真正的考虑这个项目在运行、使用中能耗会比较低，同时实际效果是这个项目当中设计低目标。另一类项目是领先项目，这也是目前开发商希望要做的，我这个项目要做比较领先的国际理念，甚至三年、五年不落后的项目。目前评奖型统计占绿色增量4.2%，实效性占4.8%，领先型占12.9%。从这些项目来看，增量造价目前是呈下降的趋势，随着大家对绿色建筑掌握得更透彻，更多的从设计理念，从建筑构建上，从设计思路上去实现生态建筑，而不是增加产品来达到绿色建筑，我们整体增量造价会降低，还有一部分是在增加，这就是咨询成本。
我们要发挥工程师，建筑师的聪明才智，所以咨询成本相对增加，但是实际造价成本会降低。目前做的工作还是比较初步的工作，一方面样本是自己所做的项目，我们希望下一步收集更广泛的信息，我们目前承担了一个建设部的课题，就是一个经济调查分析的调查统计，我们下一步会收集目前国内已经落成或者正在建设更广泛的信息。同时也做好绿色项目的检测工作，看看绿色项目按照绿色评价标准运行一年之后再来评价，我们也想好好评测一下真正从运行来看，从建筑寿命全周期来看是不是绿色，我们下一步要做这些工作。
同时我们继续做绿色评价和增量分析工具，目前也在做绿色建筑评价软件，帮助我们的设计师按照绿色建筑评价标准和评价细则，把一个项目输进去立刻给你一个评价，那些表问符合的，那些标文密谋符合，还需要做什么工作，我们计划今年上半年发布这个评价体系来帮助我们更好的做工作，关于这个调查报告我就汇报到这里，谢谢大家
主持人：下面我们有请北京绿色盾安建筑环境技术研究院院长史勇先生演讲绿色建筑设计不可忽视的几个方面。大家欢迎！
史勇：各位朋友大家下午好！大概有一年半以上的时间基本上没有参加过任何会议，一直是在江浙地区，以及国外的地方考察现有的建筑情况，以及一些国外比较好的绿色建筑。今天很高兴能跟大家聊一些绿色建筑方面的事情，我有七、八年的时间一直从事这个领域，我非常希望到去看这样的房子，我希望看到这样房子的时候能够在这里住几天，包括清华这个楼，还有意大利楼，我每次来清华这三个楼都要看，我觉得收获还是很大的。
我现在在北京做一个研究院，叫绿色盾安研究院，这是浙江盾安控股集团直属机构，这个公司就不做过多的介绍了，盾安是民营企业500企业之一。关于绿色建筑的话题很多，我谈几个问题，因为时间的关系我只能少量的谈。在今年4月1日国际会议中心建设部第四届绿色大会上有一个论坛，这是由我们研究院协办的绿色研究院会谈，这个也有几个问题，当然跟这个问题不同。
我想说绿色建筑环境问题是大家不可回避的问题。作为从设计房子和盖房子角度来讲，选择绿色建筑存在一定的必然性，你不这样干可能你的房子没有人要，我们做这类建筑的时候当初没有过多想是叫绿色建筑还是叫生态建筑。由于我们客观环境的一些问题，所以要避免这些问题，我们绝大多数房子本身存在着严重的缺陷，今天谈绿色建筑的时候非常重要的一条是在什么样基础上谈绿色建筑。如果是在目前以后非常简陋的房子，而且生活方式又非常节约，很集约，甚至采暖制冷什么都没有，这样的房子是不是绿色建筑？我觉得如果在这样基础上去谈大家就不要干了，中国老百姓是全世界最节约的，在这样情况下我们应该干什么，我觉得这些不是我们干的活。我们要干的是重视人合理的客观的一些追求，也就是对生活居住状况改善方面合理的基本要求，这是我们要做的。
比如说节能，只有在耗能的前提下才能谈节能，我们很冷天很多人不耗能，在我们国家很多地区也是这样的，有一些有钱人家也是这样的。比如说南京、杭州，冬天大家吃饭穿着羽绒服吃饭，在这样前提下谈节能意义不大。我个人观点来做绿色建筑一定是要使我们未来的客户和居住者能够得到非常好的居住环境，这个居住环境与健康和舒适都相关，在这个前提下来做。这个绿色建筑的定义是我一直必须推崇的，这是我们官方提供的，我们国家关于绿色建筑评价标准提供的一个定义，我们谈的绿色建筑是在这样的前提下来谈。因为中国要搞绿色建筑，在政府的领导下做是有必要性的。
现在看网上包括关于这方面争论过程中会提到很多观点，我觉得都是背离这样的定义。包括我们提到很多的社会现象和做法，包括我们很多专家的语言是背离这样的定义，这个定义关键词：全寿命周期，四节一环保，其中健康、舒适、高效、和谐共生，这些关键词都是在项目中存在着一些不足，比如说全寿命周期的概念，大家一谈绿色建筑都要谈这个事情，但是一做起来都不做了，或者在计算方面存在着一些严重的失误，比如说用一些节能产品，比如说外保温的东西，我们说使用这样外保温材料这个建筑在寿命过程当中能节约多少，但是这样的保温材料本身寿命是很低的，这个因素是我们大家所没有考虑的。
我们一旦要选择一些能够满足全寿命周期的技术和产品，很多人就说造价会增加很多，因为现在房子是属于私有财产，应该站在消费者的角度考虑更多。我要有一套房子我会在合理条件下考虑生命周期，以及将来各方面的消耗问题。有一些人考虑更多的是经济问题，我觉得不妨换一个角度看，它有可能引起我们要承担的严重法律后果问题。今年初中国建设报登了一个案例，大连有一家阳台瓷砖掉了砸死了一个人，最后全楼几十户住户所有每户都要赔钱，因为这属于公共部位，阳台上的瓷砖不属于这一家，属于全楼的业主，这样法律环境让我们在以后建筑上所用各种部件应该提出比较高标准的要求，这不仅仅是全寿命周期经济上的分析。
所以我对很多低技术的叫法一直持否定态度，如果你能用不花钱或者更简单的手段，又能极大的解决我们所面临的问题这就是最高的技术。我们搞了一个很大的生态中庭，这样房子节地上或者高效的空间上又是不利的，我觉得有一些问题是值得大家去探讨的。
现在建筑中大量使用的一些技术，这个技术产品几年前我一直在很多会议上甚至写过文章批评，比如说外保温里面上贴瓷砖的做法，今年1月份建设部节能论坛上，有一位官员明确说这个体系不行。就是使用保温材料外面粘贴瓷砖的做法是不行的，但是我们目前大量还是在推进这种技术。长城脚下的公社全部拿土坯建造的房子，认为这是非常生态的做法，而且用了很多的木材，但实际效果是有差异的。我们想当然的认为用这种做法能够实现冬暖夏凉，但是使用过程当中不能满足今天现代人关于室内环境的需求，所以会上很多的供暖设施。
实际上只要做绿色建筑，我们没有几个项目能够谈到最大项目，基本上都是最小项目，稍微增加点项目就会引起很多人的攻击，那是给富人盖的，那是早高价的，我认为做一个合格的绿色项目就是高造价的，比如说去年中央电视台报道英国展示的几个节能环保项目，全是用垃圾建造的，一些废物建造的房子，这个房子比新盖的房子要贵一倍，我们现在关键要考虑哪个更重要。我觉得在我们国家一定会有不同限度的节约的房子，就是各种指标，而且应该鼓励走在前头的，应该要求那些高价房或者通常认为富人居住的房子，就像现在关于温室气体排放一样，他们应该承担更多的责任，他们应该在节能和各方面的指标上提得更高一些，因为对他们自身也是有好处的，因为他们人均占有的空间很大，消耗的能源和排放特别多，他们还有支付能力，所以我不认为那样的房子就执行一个低限的标准。
谈绿色建筑的时候很多人会特别忽视，包括绿色建筑评价标准里面也是这样，就是室内健康舒适环境究竟要达到什么标准和条件。中国的建筑差不是在消耗能源高上差，实际上在室内健康舒适环境上过差。作为消费者来讲并不是特别的在意房子节能多少或者是不是绿色建筑，他是希望这样的房子能比传统房子更好，中国要干绿色建筑就应该形成像“三个代表”一样的概念，这就是一种进步，就是要使这个房子比传统的房子好。
打一个比喻，我听过一些编写节能标准的专家在宣讲标准的时候提到的观点。比如说公共建筑，比如说新风量控制在人均30立方，但是室内国家标准里头人均30立方是下限，这就是一种矛盾。如果站在消费者的实际利益角度来讲希望新风量还要大，但实际操作过程当中可以调控。如果设计值就是规范的下限，这样的建筑将来肯定不合格，因为你无法保证30立方。
温度的标准，我们通常认为黄种人，亚洲人和欧洲人不一样，我们一些专家不断的探讨我们是不是应该有一套舒适标准，这个跟欧洲人不一样。我最近又听了几个专家说，他感觉世界就是这个标准，我们觉得18度是不是就可以的，我们在座是有外国朋友，我是跟欧洲和美洲搞节能环保专家接触的时候，我喜欢问他们室内舒适状况，他们愿意冬天在家里面广广泛脚穿短袖，他没有说为了节能穿着稍微厚一点，所以这就是人的基本需求，作为房地产开发者来讲引导老百姓怎么节约不是我们的做法，但是如果你想要有更好的追求，更合理追求的时候作为专家是可以去帮你实现，作为开发商给你们建设这样的房子。
全国湿度包括在26度情况下，今年运行标准是38块钱一平米，在北京光采暖就是30块钱，这里面没有新风，没有湿度控制，� |